Незащищенность вклада, некомпетентность сотрудников

30.11.2017 17:02
2582
12
Оценка
1
Отзыв проверен
О работе Бинбанка. Пыталась связаться по этому вопросу с Александром Новиковым, начальником отдела службы заботы о клиентах. Но это не удалось, а в отделении Банка «Алексеевское» сотрудники некомпетентны (описываю ниже почему). У моего деда (80 лет) 12.11 со счета пропали все деньги, после того, как он подтвердил списание каких-то мелких сумм, необходимых, как ему сказали, для отладки перехода на новый интерфейс. Смс он читал, крупные суммы он не подтверждал, паролей в Интернет-банк не давал, код CVV не сообщал и видеть его мог только сотрудник банка, в момент передачи карты, так как карта не прилагалась к конверту, а выдавалась прикрепленной к бумажке. Карта хранилась дома и он ей не пользовался. Вклад был в евро, сумма 16 540, тариф Пенсионный. Деньги были менее чем за два часа переведены с еврового вклада на карту. И никакую службу безопасности банка не смутило то, что списание за день было чуть более миллиона по карте, по которой ранее не было операций. Когда дед 14 ноября пришел в банк узнать кто ему звонил 12.11 (в этот день со счета было списаны все деньги) и почему не работает на сайте вход в Бинбанк (если бы работал – он бы увидел, что деньги списаны), операционист сначала ему ответил, что с вклада списаны все деньги. Дед спросил, что делать, тот сказал ему написать заявление с описанием проблемы, которое зарегистрировал. Потом операционист опять посмотрел в компьютер и сказал ему (дословно) "Ваши деньги на карте, карта Ваша заблокирована". И предложил написать дополнение к заявлению, и дед успокоился его словами, что деньги на карте и мошенникам не удалось их оттуда забрать, потому что банк, почуяв неладное, заблокировал карту. Дед мне это говорил,– пытались, мол, увести вклад, перевели на карту, но с карты снять не удалось. И после этих слов операциониста, что деньги на карте, 14.11, он написал еще одно заявление, опять в произвольной форме, как указал ему операционист, - что если деньги на карте, просит восстановить вклад. Заявления сумбурные, не по форме. А надо было ему писать заявление по форме, об опротестовании перевода по карте, которое я заполнила от его имени 29.11 (по доверенности). Но об этом 14.11 операционист ему не сказал, хотя суть проблемы была очевидна. Дед не специалист, чтобы сам знать, какие формы оформляют в этих случаях, потому написал просто два сумбурных заявления произвольной формы так, как сказал ему операционист. 14.11 (через два часа после визита в банк) деду пришло тоже смс "Здравствуйте, такой-то! Ваше обращение №** рассмотрено. Для опротестования перевода по карте ** Вам необходимо оа. Карта ** заблокирована. С Уважением ПАО "БИНБАНК". Дед звонил после получения этого смс от банка, выяснить, что такое оа и что ему надо делать. Ему сказали, надо писать заявление. Он сказал, что заявление уже написал. Тогда, сказали, писать не надо. 18.11 он опять пошел в Банк (уверенный, что деньги на карте), восстановить доступ, который по-прежнему не работал (доступ-то работал, но Бинбанк изменил интерфейс и в привычном окне, куда дед вводил данные, возникала надпись, что логин-пароль неверны). И операционист опять ему сказал, что ничего не надо писать, заявление уже написано, а надо обращаться в полицию. Дед попросил логин-пароль новый, чтобы зайти в ББ. Операционист присылает ему сообщение на телефон с кодом и просит сообщить ему этот код (!). Дед сообщает, после чего операционист говорит ему, что видит на его счету сумму 16 540 евро (та сумма, которая была до всех манипуляций мошенника изначально на вкладе). Дед попросил решить проблему с входом в Онлайн-Банк. Операционист дал ему временный пароль, дед зашел со своего планшета (адрес входа по-прежнему не работал, но дед в интернете, тут же, пока операционист занимался другим клиентом, пошарил поиском в Яндексе и нашел вход в старый Бинбанк). И увидел, что вклада нет, а на карте 114 тыс. То есть впервые увидел множество операций по снятию денег.Я оформила доверенность, так как деду 80 лет. Мы были с ним в Банке вместе 21.11 (опять тоже самое отделение Алексеевское). Получить выписку для милиции и я хотела выяснить лично, какое заявление об опротестовании списания средств надо подавать и что означает оа в сообщении. Мне было отвечено то же самое, что и деду – ничего не надо подавать, ждите рассмотрения уже поданного (14.11) заявления. Сотрудник сказал это не с потолка – посмотрел в компьютере дедово дело и сказал. И (совпадение) он же оформлял деду месяц назад завещание. 27.11, как я уже писала, дед опять получил смс с тем же текстом "Здравствуйте, такой-то! Ваше обращение №** рассмотрено. Для опротестования перевода по карте ** Вам необходимо оа. Карта ** заблокирована. С Уважением ПАО "БИНБАНК". И после этого я решила общаться с Бинбанком письменно, с отметкой, что заявление принято, и 28.11  пришла с заявлением, с просьбой пояснить с какой целью приходят эти смс, но при этом, когда приходишь или звонишь в Банк, сотрудники уверяют, что делать ничего не надо. В конце дописала еще раз фразу, что опротестовываю переводы по карте и делаю это повторно, так как раньше дед уже подавал заявление о совершенном мошенничестве и просил восстановить вклад. Спросила Управляющую отделением, что означает аббревиатура «оа» в тексте смс и какое надо писать заявление. Собственно, задала тот же вопрос, который уже оформила в письменно виде. Она долго разглядывала два экрана, мой, телефонный (куда дед перебросил это смс) и свой, компьютерный, но сказала, что ничего не знает и заявлений писать не надо. Получила еще одну выписку из Банка и только сейчас обратила внимание, что суммы остатка на счете не совпадают. В личном кабинете по-прежнему стоит сумма 114 тыс, - в выписке – 360 рублей (деньги на счету). Когда спросила Управляющую отделением, что это значит и почему не совпадают данные, она ответила, а чем докажете, что в личном кабинете видите другую сумму, вот, у нас официальная выписка есть, а у Вас что? В тот же день я направила в сл. поддержки на сайте скан личного кабинета с просьбой пояснить, почему данные в выписке и ЛК не совпадают. 29.11. деду приходит смс о том, что его обращение от 14.11 рассмотрено и надо получить ответ в Банке. Еду в Банк, тем более, что имеется с собой еще одно заявление для регистрации. С копией скана из личного кабинета и просьбой пояснить расхождение данных на счете и в ЛК. Операционист (тот же самый, что врал деду 14.11) очень долго ищет ответ на заявление от 14.11. Очень долго, консультируется с кем-то, потом еще с кем-то, и, наконец, находит. Дает бумажку, где написано, что надо опротестовать перевод средств по карте. То, что надо было сделать деду при первом визите в банк и при следующих последующих. Только нас уверяли, что заявления уже приняты и больше не надо ничего писать. Я заполняю длинную форму, с перечислением всех операций, которые опротестовываю, ставлю галочки. Сегодня дед спросил, почему ему сказали заходить именно по старому адресу в ЛК. Я не знаю ответа. Общаться с Бинбанком очень трудно и можно только письменно вести протокол, под расписку, фиксируя свою и их действия. Впрочем, и заходить туда ему не надо, денег на счету (согласно выписке банка) -360 р. Хотя, если верить личному кабинету (старый вход в Бинбанк)  - осталось аж 144 тыс. Может, и есть смысл заходить.
Администратор народного рейтинга
Администратор народного рейтинга
2017-12-17T18:04:42+03:00
С учетом информации от автора в комментариях.
Банк «Открытие»
Банк «Открытие»
2017-12-20T08:32:54+03:00
Уважаемая fioleta! Благодарим Вас за обращение! Прежде всего хотим пояснить, что между Банком и Клиентом был заключен Договор дистанционного банковского обслуживания физических лиц в ПАО «БИНБАНК» с использованием системы «БИНБАНК-онлайн», подписав Договор Клиент подтвердил, что ознакомлен с Условиями дистанционного банковского обслуживания и Тарифами. Ознакомиться с Условиями дистанционного банковского обслуживания физических лиц с использованием системы «БИНБАНК-онлайн» возможно на сайте Банка https://www.binbank.ru/about/corp_management/#b1v9. В Условиях, пункт 3.3., отражена информация, что вход в Систему «БИНБАНК-онлайн» осуществляется в сети Интернет, ссылка для входа в систему: online.binbank.ru. Также в следующих пунктах Условий указано: Пункт 3.4. Вход на сайт Системы «БИНБАНК-онлайн» осуществляется с использованием персонального компьютера, ноутбука, планшета, Мобильного устройства, прочих устройств, предназначенных для выхода в Интернет. Ввод Логина и Пароля (Временного пароля) осуществляется в целях Авторизации Клиента. Пункт 3.5. При первом входе в Систему «БИНБАНК-онлайн» Клиент обязан изменить Временный пароль и самостоятельно создать постоянный Пароль, которым он будет пользоваться впоследствии для входа в Систему «БИНБАНК-онлайн», при этом предоставленный Клиенту Временный пароль аннулируется. Пункт 5.2.5. В случае утери авторизационных данных (Логин, Временный пароль или Пароль) для получения доступа к Системе «БИНБАНК-онлайн» обратиться в Офис банка для их восстановления, оформив соответствующее заявление. При утере Логина, Пароля или Временного пароля для их восстановления Клиент также может обратиться по телефону в Контакт-центр Банка. Обращаем Ваше внимание, что согласно Условиям, пункт 5.4. Клиент обязан: Пункт 5.4.1. Хранить авторизационные данные (Логин, Временный пароль, Пароль, Разовый Секретный Пароль, Код Доступа) в недоступном для третьих лиц месте. Не сообщать авторизационные данные работникам Банка, в том числе по телефону, по электронной почте или иным способом. Использование авторизационных данных допускается только Клиентом на сайте Системы «БИНБАНК-онлайн» без участия третьих лиц, в том числе работников Банка. Пункт 5.4.2. Незамедлительно по телефону Контакт-центра, указанному в Анкете / Заявлении и на сайте Банка, уведомить Банк обо всех случаях, когда авторизационные данные (Логин, Пароль, Временный пароль, Разовый Секретный Пароль, Код Доступа), а также сведения, используемые для установления личности Клиента по договору банковского счета / Кредитному договору, независимо от воли Клиента стали известны третьим лицам. На основании указанного сообщения Банк приостанавливает / прекращает доступ Клиента к Системе «БИНБАНК-онлайн» до момента личного обращения Клиента в Офис Банка с письменным заявлением. Пункт 5.4.8. Самостоятельно отслеживать поступление от Банка уведомлений об Операциях по Банковскому счету в целях контроля за проведенными Операциями. Пункт 5.4.9. Уведомить Банк о компрометации, утрате АСП Клиента и (или) обнаружении факта использования АСП Клиента в Системе «БИНБАНК–онлайн» или факта списания с Банковского счета денежных средств без согласия Клиента, немедленно, но не позднее дня, следующего за днем получения уведомления от Банка, в порядке, предусмотренном разделом 13 настоящих Условий. Невыполнение данной обязанности освобождает Банк от обязанности по возмещению Клиенту денежных средств в случае совершения Операции без согласия Клиента. Пункт 5.4.10. Периодически самостоятельно изменять Пароль к Системе «БИНБАНК-онлайн» для исключения его компрометации третьими лицами путем полного или частичного перебора. Смена должна выполняться не реже одного раза в 6 месяцев. Важно отметить, что согласно Условиям, пункт 7.1.4. Банк не несет ответственности за ущерб, возникший вследствие несанкционированного использования третьими лицами авторизационных данных Клиента (Логина, Временного пароля, Пароля, Разового Секретного Пароля), если будет установлено, что несанкционированное использование было допущено по вине Клиента. Кроме того, согласно пункту 7.2.3., Клиент несет ответственность за все Операции по его Банковским счетам, совершенные с использованием авторизационных данных Клиента, в том числе третьими лицами, до момента обращения в Банк с целью приостановления/прекращения его доступа к Системе «БИНБАНК-онлайн». При этом важно отметить, что интернет-банк соответствует требованиям безопасности, 12 ноября проблем со входом в прежнюю версию интернет-банка выявлено не было. Отметим, что ссылка для входа в систему «БИНБАНК-Онлайн 2.0» размещена в свободном доступе на сайте Банка в Условиях предоставления и использования услуги интернет-банк «БИНБАНК online 2.0»: https://www.binbank.ru/about/corp_management/#b1v9. В ходе проведенной проверки было установлено, что между Банком и Клиентом 11.02.2014 года был заключен Договор банковского вклада, в рамках которого был открыт счет. 12.11.2017 года между Банком и Клиентом был заключен договор счета Копилка с использованием системы «БИНБАНК-онлайн» – текущий счет, по которому предусмотрено начисление процентов. В дату 12.11.2017 года посредством сервиса «БИНБАНК – онлайн» со счета Вклада на счет «Копилка» были переведены денежные средства. В эту же дату со счета Вклада и со счета «Копилка» на Карту переведены денежные средства. Таким образом, на Карту поступили денежные средства со счета «Копилка» и со счета Вклада. Все операции были подтверждены АСП Клиента. АСП Клиента - аналог собственноручной подписи Клиента, удостоверяющий факт составления и подписания Электронного документа, передаваемого в Банк от имени Клиента с использованием системы «БИНБАНК-онлайн», удостоверяющий подлинность такого Электронного документа, включая все его обязательные реквизиты, позволяющий достоверно установить, что Электронный документ исходит от Клиента. Экранная форма «Подтверждение операции», в том числе, Заявление на перевод, признается сторонами и является Электронным документом, направляемым Клиентом Банку, и в случае согласия Клиента с Предложением – Электронным документом, подписываемым Клиентом АСП и направляемым обратно в Банк. Вы выражаете несогласие с операциями списания денежных средств, проведенными в дату 12.11.2017 года с использованием Карты. Согласно базе данных процессингового центра, операция была проведена путем ввода параметров Карты c использованием протокола 3-D Secure (далее – Операция 3Ds). Обращаем Ваше внимание, что в соответствии со ст. 848 ГК РФ Банк обязан совершать для клиента операции, предусмотренные для счетов данного вида законом, установленными в соответствии с ним банковскими правилами и применяемыми в банковской практике обычаями делового оборота, если договором банковского счета не предусмотрено иное. Согласно п. 1.12 Положения об эмиссии банковских карт и об операциях, совершаемых с использованием платежных карт № 266-П, утвержденного Банком России 24.12.2004 г., Клиент совершает операции с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт по банковскому счету, открытому на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение операций с использованием расчетных (дебетовых) карт, кредитных карт, заключаемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации. Согласно п. 3.1 Положения об эмиссии при совершении операции с использованием платежной карты составляются документы на бумажном носителе и (или) в электронной форме (далее – Документ по операциям с использованием платежной карты). Документ по операциям с использованием платежной карты является основанием для осуществления расчетов по указанным операциям и (или) служит подтверждением их совершения. Таким документом при использовании банковской карты является авторизационный запрос, получив который банк-эмитент идентифицирует владельца счета и при положительном результате исполняет распоряжение Клиента. Учитывая вышеуказанное, сообщаем, что оспариваемые Клиентом операции были проведены в соответствии с правилами платежной системы MasterCard: реквизиты карты были введены верно, от банка-эквайрера поступили авторизационные запросы, которые были одобрены - каждой операции был присвоен код авторизации. При этом на момент проведения операций Карта не была заблокирована или заявлена как украденная/утерянная. У Банка не было оснований для неисполнения расходных операций по банковскому счету Клиента по Договору, так как, в силу ч. 3 ст. 845 ГК РФ, Банк не вправе определять и контролировать направления использования денежных средств Клиента и устанавливать другие, не предусмотренные законом или Договором, ограничения права Клиента распоряжаться денежными средствами по своему усмотрению. Более того, подписав Договор, Клиент согласился и с тем, что Банк не несет ответственности за последствия исполнения операций по своему счету, совершенных с использованием Карты, если проведение таких операций осуществлялось в рамках процедур, установленных Платежной системой, что прямо указано в п. 18.1. Условий. Таким образом, оспариваемые Клиентом операции проведены без нарушений законодательства РФ и правил международных платежных систем. Операции проведены лично Клиентом с использованием реквизитов Карты Клиента в сети Интернет. Также было установлено, что при обращении Клиента в офис Банка 14.11.2017 года, Клиенту было предоставлено соответствующее заявление о несогласии с транзакцией. Однако, Клиентом было принято решение об оформлении данного заявления позднее, после того, как он проконсультируется со своим представителем. Отметим, что Банк осуществляет мониторинг операций по картам с целью избежания несанкционированных операций по картам и предотвращения финансовых потерь со стороны Клиента, на основании мониторинга карта была заблокирована Банком 14.11.2017 года в 16:15:16 (по Московскому времени). Ответ на составленное обращение от 14.11.2017 года поступил Клиенту путем отправки SMS-сообщения на представленный ранее номер телефона в дату 14.11.2017 года. Ответ был предоставлен следующего содержания: «Здравствуйте, ЭДУАРД ЯКОВЛЕВИЧ! Ваше обращение №1-2088***439 рассмотрено. Ответ на Ваше обращение вы можете получить в любом офисе Банка. С Уважением ПАО "БИНБАНК"», аббревиатура «оа» в тексте ответа отсутствует. При повторном обращении Клиента в офис Банка 18.11.2017 года для получения ссылки на новую версию системы «БИНБАНК-Онлайн 2.0» , сотрудником офиса была предоставлена корректная ссылка https://i.binbank.ru. При этом, сотрудником офиса на номер телефона Клиента был направлен код подтверждения, который необходим для верификации контактного номера телефона Клиента и не имеет никакого отношения ко входу в интернет-банк. Важно отметить, что как мы пояснили выше, операция была проведена путем ввода параметров Карты c использованием протокола 3-D Secure (далее – Операция 3Ds), именно поэтому сотрудник офиса порекомендовал Клиенту обратиться в правоохранительные органы. Дополнительно отметим, что при обращении Клиента в офис Банка, сотрудником дополнительно была предоставлена выписка по счету. Повторно обращение о несогласии с транзакциями было составлено 28 ноября 2017 года, несмотря на то, что данное заявление не было составлено по форме НСТ, сотрудниками Банка данное заявление было принято в работу, ответ на данное обращение был предоставлен корректно в сроки, не превышающие установленные – 29 ноября 2017 года. 29 ноября 2017 года было составлено обращение касательно корректности отображаемой информации в интернет-банке. По данному обращению были предприняты необходимые действия для исправления ситуации, ответ на данное обращение был предоставлен 03.12.2017 года. Также 29 ноября 2017 года было составлено еще одно обращение о несогласии с транзакциями, ответ был предоставлен 04 декабря 2017 года. Принимая во внимание все изложенное выше сообщаем, что основания для удовлетворения Ваших требований по опротестованию операций и возмещения Банком денежных средств отсутствуют. С уважением, Новиков Александр

Отзывы о вкладах Банка «Открытие»

Клиентоориентированный подход

Оценка 4

Обратилась в банк Открытие( колл-центр) за справкой о выплаченных % по ипотеке и копией кредитного договора. Мне отказали в данной услуге, по причине того, что я являюсь... Читать полностью

21.11.2024

Остаюсь в Банке Открытие до конца года

Оценка 4

Являюсь клиентом Банка Открытие. После объединения Банка Открытие и ВТБ, часто поступают предложения перейти в ВТБ. Но поскольку меня устраивают и условия начисления кэшбэка по... Читать полностью

18.07.2024

Действительно, хороший вклад

Оценка 5

9 января в Открытии закончился вклад срок на один год и один месяц. В отделение возле Бабушкинской , забрав % через кассу, переофомил его на полгода как Хороший под, действительно... Читать полностью

08.07.2024

Банк приятно удивил

Оценка 4

Являюсь клиентом банка с 2023 г. 1 июля решила открыть накопительный счёт, увидев в мобильном приложении вкладку о 15% годовых по нему. Непосредственно при открытии и зачислении... Читать полностью

07.07.2024

Проконсультировали по вкладу

Оценка 5

Я обратилась в поддержку банка в соцсети с вопросом, какие сейчас ставки по вкладам. Сообщила сумму, которую хочу положить. Мне быстро предоставили информацию о том, какая на... Читать полностью

03.07.2024

Ответы на обращение в Контакте

Оценка 5

Не первый раз обратилась 11.06.24 в поддержку банка Открытие в Контакте. Хочу отметить, что всегда, в т.ч. и в этот раз, получила исчерпывающую и полностью понятную информацию, в... Читать полностью

11.06.2024

Сообщили время фиксирования суммы на накопительном счету

Оценка 5

Здравствуйте! Мне надо было знать, в какое время фиксируется сумма на накопительно счету, где начисления на каждый день. То есть до какого времени во дне надо успеть положить... Читать полностью

08.06.2024