Отношение ТКС к мошенничествам со скиммерами. Карта с чипом

Несколько лет пользуюсь ТКС и нареканий практически не было, и тут в самой уязвимой для меня ситуации (украли деньги) банк меня подвел. Делюсь опытом, так как пригодиться может всем. По прилету 30 ноября 2013 в Бразилию, в Рио-де-Жанейро воспользовался банкоматами HSBC в аэропорту(!) для снятия наличных (в одном снять деньги не удалось, в другом удалось снять 200 BRL). Карта ТКС рублевая дебетовая с чипом(!) Включив 4-го числа московский телефон (раньше не получилось по обстоятельствам), получил смс-уведомления о списании средств, которые делал не я. 01 ноября 2013 - 1012 BRL банкомат Ситибанка в Рио 02 ноября 2013 - 312 BRL банкомат Ситибанка в Рио 04 ноября 2013 - 1012 BRL банкомат Ситибанка в Рио Общая сумма украденного для понимания ситуации - в переводе на рубли около 45000 р; Мошенники пытались снять больше разными суммами, но у меня был установлен дневной лимит на снятие наличных. 04 ноября сразу же после получения смс заблокировал карту, написал заявление об отказе от операций. По просьбе банка обратился в полицию (отдельная история по своей “приятности”), приложил копии всех(!) страниц загранпаспорта, само заявление в полицию и документ о принятии заявления в работу. На руках - все квитанции с банкоматов и сама карта. По просьбе сотрудников ТКС пробовал еще раз снять наличные, для того чтобы карту “проглотил” банкомат, в качестве доказательства, что карта у меня на руках. Но банкоматы Бразилии карту не проглатывают, поэтому получилась лишь неудачная попытка снятия наличных (в качестве доказательства, что карта у меня). Как потом я прочитал на форумах, копирование карт в банкоматах аэропорта Рио, да и других городов Бразилии - стандартная история. Это мошенники со скиммерами копируют карту и воруют деньги. Начитавшись других форумов и отзывов, я понял, что снятые таким образом деньги, как правило, возвращают. В полиции меня заверяли, что местные и американские банки обязаны это сделать (понимаю, что это другие страны), но у моих друзей в практически идентичных ситуациях с российскими дебетовыми картами (Ситибанк, Райфайзен) деньги возвращали. Поэтому я немного успокоился. [B]8 декабря ТКС принял решение об отказе, ссылаясь на пункт банковского обслуживания, где клиент несет ответственность за операции с участием ПИН-кода (мол, снимали наличные с ПИНом, значит банк тут не при чем).[/B] У меня есть вопросы к самому ТКС банку и к посетителям банки ру. [B]Вопросы к ТКС банку:[/B] У вашего клиента мошенники украли деньги с его счета. Клиент (я) делаю все возможное для предотвращения подобных ситуаций - оформил карту с чипом (которую якобы почти невозможно скопировать), установил лимиты снятия наличных, снимаю деньги в безопасных местах (банкомат аэропорта). Несмотря на все это, несмотря на практику возврата в других банках (даже судя по банки.ру в самом ТКС), несмотря на наличие вкладов, вы выносите решение об отказе? При этом сотрудники не могут толком пояснить, почему? Требую немедленного возвращения украденных средств! Один банк (ТКС) выпускает чиповую карту, которую в секунду можно скопировать при использовании банкомата второго банка(HSBC), а третий банк (Сити) выдает средства по сделанной на коленке копии карты (наверняка даже без чипа), при этом расплачивается клиент? Чего вы добиваетесь? Чтобы люди перестали использовать карты? Чтобы я закрыл счета и вклады и забыл о ТКС? [b]Вопросы к читателям банки ру:[/b] Возможно ли что то сделать? Обратиться в суд? Апеллировать к правилам платежных систем? Насколько я начитался, в моей ситуации прямо виноват Ситибанк, который выдал наличные по копии карты, не обращаясь к чипу. За что тут можно зацепиться? В любом случае хотел бы предостеречь всех, что в совершенно аналогичной ситуации другие российские банки (не со слухов, а от моих друзей, да и просто почитайте банки.ру) возвращают средства обворованным клиентам, ТКС же разводит руками “сам виноват”, хотя, повторюсь, я уверенный банковский пользователь, и делаю все возможное для сохранности своих денег! [b]12.12.2013 18:59[/b] Этот отзыв - продолжение истории, уже описанной мной ранее. В прошлом отзыве оценка банку мною не указывалась, да и продолжение заслуживает отдельного внимания, поэтому пишу отдельный отзыв и выставляю оценку банку. Вкратце - после использования банкомата в Бразилии мошенники сняли средства с копии моей карты (сама карта у меня) - обратился в ТКС банк, после расследования, мне отказали в возврате денег, сославшись на крайне странную формулировку (виноват я сам, банк не нашел ни точек, где могли быть скопировать данные карты, ни подозрительной активности). Сразу после того, как узнал о результате, через старшего специалиста телефонного центра я оформил ответ (заявление) на результат расследования об отказе от операций, в котором выразил недоумение и недовольство результатом (говоря строгим языком, а эмоций-то масса), упомянул о том, что: 1) карта с чипом - где обещанная безопасность? 2) банкомат был в аэропорту - я как клиент избегал подозрительных мест и делал все возможное для безопасности (в том числе лимиты снятия наличных) 3) практика возврата в других банках - у друга год назад Банк Москвы вернул деньги без проблем в аналогичной ситуации 4) практика возврата в самом ТКС - отзывы есть на банки ру 5) обещал закрыть все счета и вклады если отказ останется отказом (есть что забирать) 6) причина отказа “клиент несет ответственность за все операции с пин-кодом” крайне формальная, нужен детальный ответ и разговор с лицом, проводившим расследования Через непродолжительное после отзыва на banki.ru и ответа со стороны банка, мне позвонила сотрудница банка Алевтина и рассказала подробности. Довольно сумбурный разговор вышел, сотрудница ссылалась на ответственность за пины и на то, что в ответ на запрос им не прислали подтверждение, что на банкомате было установлено устройство(скиммер). Упомянула и о том, что в Бразилии (якобы, а может и правда) банкоматы не обращаются к чипам, работают по магнитной полосе. Но главное, что Алевтина признала, что при расследовании были учтены не все факторы, а именно то, что операции совершались в Бразилии(!). Не спрашивайте меня по части этого разговора никаких вопросов - все объяснение мне самому показалось нелогичным, и приводящим к куче новых вопросов. Но все эти вопросы я задавать не стал, так как мне обещали разобраться в ближайшие пару дней с ситуацией и вероятность положительного решения высока (гарантии, разумеется не давали). И я уже знал, кому смогу задать вопросы при повторном отрицательном ответе. Ровно через три дня мне поступило смс о том, что мое обращение рассмотрено и деньги возвращены! Что именно повлияло на решение банка на самом деле - мне неизвестно. Если следовать официальной версии банка - я рад, что ТКС может признать свои ошибки и их очень быстро исправить. Думаю, что очень немногие банки способны на такое (уж точно ни один из тех, с которыми я сталкивался - а некоторый опыт у меня есть). Я был уверен, что отказ - недоразумение, так как раньше я неоднократно получал подтверждения заинтересованности банка во мне как в клиенте, профессионализма сотрудников и искреннего желания помочь. Банк успешно проходит все испытания и заслуживает звание лучшего банка. Выводы, которые я сделал для себя и хотел бы поделиться со всеми: а) никакие чипы и будущие средства защиты не дают полной гарантии защищенности средств. Строгие лимиты на картах, смс-информирование, ежедневный мониторинг - все это необходимые дополнения к остальным мерам безопасности; б) никогда не снимайте деньги в аэропортах Бразилии. Изучив вопрос, я понял, что это вообще стандартная история - как в аэропорту Рио, так и других городов. Видимо, это бизнес, в который вовлечена и полиция, так как я считаю, что не так уж сложно проследить за десятком банкоматов в такой прозрачной зоне как аэропорт; в) мое понимание (не экспертное) - законом напрямую обязательства банка в таких случаях не прописаны (есть какие-то международные соглашения), поэтому все во многом зависит от банка. Выбирайте банк обслуживания с умом; г) не сдаваться в любом случае - есть на banki.ru обсуждения, где клиент банка выиграл суд против raiffaisen банка после отказа со стороны банка в подобной ситуации. ТКС банку еще раз выражаю благодарность как за результат расследования, так и в целом за высочайший уровень банковских услуг и коммуникаций с клиентом. Хотел бы поблагодарить отдельно сайт banki.ru за возможность выйти на другой уровень диалога с банком и конечно же посетителей сайта за поддержку, за полезные советы и за экспертное мнение.