Форум

Законопроекты об обязательном приеме карт в торговых точках

#1
16.05.2012 13:54
Новые законопроекты:
Отсюда
Магазины обязуют принимать оплату картами.

Второй проект (поправки в законы о защите прав потребителей и основах регулирования торговли) обязывает магазины предоставить покупателям возможность расплачиваться картами. Исключений снова два: магазин вправе работать без кассового аппарата или годовая выручка меньше 2 млн руб.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/...z1v1cNV5j7

(еще запретят зарплату наличкой)

Что думаете? Это хорошо?
Изменено: anko2000- 16.05.2012 13:55
 
 
#2
16.05.2012 13:56
пусть сначала решат вопросы безопасности карточных продуктов, а уже потом принимают решения.
Милая, если б я мог, я бы допил стакан до дна,
Поцеловал бы тебя в уста и жизнь бы прожил легко.
 
 
#3
16.05.2012 14:02
Вместо того, чтобы сделать комфортными условия для добровольного перехода на безнал - батогами гонят smile:evil:
 
 
#4
16.05.2012 14:16
Цитата
anko2000 пишет:
Отсюда
Магазины обязуют принимать оплату картами.

Второй проект (поправки в законы о защите прав потребителей и основах регулирования торговли) обязывает магазины предоставить покупателям возможность расплачиваться картами. Исключений снова два: магазин вправе работать без кассового аппарата или годовая выручка меньше 2 млн руб.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/...z1v1cNV5j7

если обяжут приэтом банков предоставлять экваринг бесплатно - то пожалуйста. Иначе это выходит принудительно навязывание платной услуги - что етьс неправильно.
Цитата

(еще запретят зарплату наличкой)

Вот за такое надо бить канделябром. Перекладывание заботы об обналички с работодателей на работников.
Изменено: Nik_1- 16.05.2012 14:17
 
 
#5
16.05.2012 14:27
Цитата
gibbs пишет:
сначала решат вопросы безопасности карточных продуктов

Так вроде как уже решили smile:shuffle: ФЗ-161
 
 
#6
16.05.2012 14:30
Цитата
Nik_1 пишет:
если обяжут приэтом банков предоставлять экваринг бесплатно

Вот здесь я побаиваюсь как раз обратного эффекта и это один из возможных минусов данного проекта. Дело в том что сейчас поставить терминал и начать принимать карты не чего не стоит кроме комиссий с платежей, а после этого закона вполне вероятно что банки могут начать брать еще и за обслуживание.
Цитата
Nik_1 пишет:
Иначе это выходит принудительно навязывание платной услуги - что етьс неправильно.

А какже РКО?
 
 
#7
16.05.2012 14:45
Цитата
koma220 пишет:
А какже РКО?

там больше конкуренции, и соответственно можно найти вполне вменяемые цены. А тут монополия платежной системы(я так понимаю мастер с визой не особо между собой конкурирую за цену экваринга и берут сравнимые комиссии). Тут либо каждый банк будет придумывать какую-нить свою собственную ПС и ставить апарат по приему только своих карт. Число пользователей таких карт естественно будет около нуля, но формально закон будет соблюден. Подобный вариант мы уже наблюдали - у ашана.
Либо магазины начнут проводить операции как снятие наличных, что будет сущим адом для клиентов с картами и таким образом дольются обратного эффекта : отобьют у людей навсегда желание расплачиваться картами.
Цитата
koma220 пишет:
Вот здесь я побаиваюсь как раз обратного эффекта и это один из возможных минусов данного проекта. Дело в том что сейчас поставить терминал и начать принимать карты не чего не стоит кроме комиссий с платежей,

2-3% я б это не назвал "ничего не стоит". Именно из-за этого многие крупные магазины и не принимают карты.
Изменено: Nik_1- 16.05.2012 14:48
 
 
#8
16.05.2012 14:59
Цитата
Nik_1 пишет:
2-3% я б это не назвал "ничего не стоит". Именно из-за этого многие крупные магазины и не принимают карты.

1.7% а при оборотах крупных магазинов еще ниже, при платежах картами 10-20% от оборота (реальные цифры для России) получается 0,17-0,3% потерь на приеме карт.
Изменено: koma220- 16.05.2012 15:03
 
 
#9
16.05.2012 17:14
Цитата
Nik_1 пишет:
если обяжут приэтом банков предоставлять экваринг бесплатно - то пожалуйста. Иначе это выходит принудительно навязывание платной услуги - что етьс неправильно.

а инкассация что, бесплатная? ) Однако закон требует сдавать сверхлимитные остатки в кассе в банк )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#10
16.05.2012 17:16
Цитата
Nik_1 пишет:

Вот за такое надо бить канделябром. Перекладывание заботы об обналички с работодателей на работников.

если будет организован нормальный прием карт в торговых точках - никакая обналичка никому не потребуется.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#11
16.05.2012 17:17
colorprint,
я уже ответил на этот вопрос в сообщение #7
 
 
#12
16.05.2012 17:17
Цитата
beerkiller пишет:
Вместо того, чтобы сделать комфортными условия для добровольного перехода на безнал - батогами гонят

ну могли ввести например налог с продаж при оплате налом (и отсутствие налога при оплате картами и безналом) ))
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#13
16.05.2012 17:19
Цитата
Nik_1 пишет:
Тут либо каждый банк будет придумывать какую-нить свою собственную ПС и ставить апарат по приему только своих карт.

это изврат )
Сберкарт вон и то не прижилась ) А еще вроде Аккорд какой-то был...
А вот если сделать выпуск карт локальной+международной ПС (в одной карте, или просто парами выдавать), и локальная карта будет только с чипом - я только за ) Главное безопасность, распространенность и совместимость.
Изменено: colorprint- 16.05.2012 17:20
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#14
16.05.2012 17:21
Цитата
colorprint пишет:
если будет организован нормальный прием карт в торговых точках - никакая обналичка никому не потребуется.

Потребуется. Во первых картами можно оплачивать лишь небольшое кол-го трат, во вторых не все деньги тратят, а, например, некоторую часть кладут во вклады. Да и с учетом небезопасности карт, многие получать деньги будут получать не на СКС, а на обычный расчетный счет, откуда их свиснуть сложней.
 
 
#15
16.05.2012 17:22
Да и по МПС стоит обязать банки-эмитенты и эквайеры использовать чип и 3DS.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#16
16.05.2012 17:25
Цитата
Nik_1 пишет:
Потребуется. Во первых картами можно оплачивать лишь небольшое кол-го трат,

я в миллионном городе налом оплачиваю проезд в трамвае-автобусе только )
Все остальное давно только картами. Хотя далеко не во всех магазинах они сейчас еще принимаются.
Цитата
Nik_1 пишет:
во вторых не все деньги тратят, а, например, некоторую часть кладут во вклады

и в чем проблема через интернет-банкинг или в отделении с картсчета перевести деньги во вклад?
Или надо обязательно постоять в очереди к банкомату и отнести пачку купюр в банк? Чтобы банк потом эти купюры к примеру обратно в банкомат заправил )) Ну не глупость ли? )
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#17
16.05.2012 17:25
Цитата
colorprint пишет:
Да и по МПС стоит обязать банки-эмитенты и эквайеры использовать чип и 3DS.

не надо обязывать какие-то конкретные защиты вводить, это не поможет. Надо вводить нормальную нулевую ответственность - чтобы безопасность карты была головной боьью банков и мпс, а не клиента. Тогда и чип, и 3дс, и другие полезные фишки очень быстро сами начнут внедрять, пока не разорились.
 
 
#18
16.05.2012 17:25
Цитата
Nik_1 пишет:
Да и с учетом небезопасности карт

над этим надо работать.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#19
16.05.2012 17:29
Цитата
Nik_1 пишет:
не надо обязывать какие-то конкретные защиты вводить, это не поможет. Надо вводить нормальную нулевую ответственность - чтобы безопасность карты была головной боьью банков и мпс, а не клиента. Тогда и чип, и 3дс, и другие полезные фишки очень быстро сами начнут внедрять, пока не разорились.

тоже правильно.
в штатах интернет-транзакцию оспорить - вроде даже по телефонному звонку можно чарджбэк оформить, если получил выписку и увидел там нечто странное. И никаких нерв, и времени немного займет.
У нас же в некоторых банках даже процедуру чарджбэка не запускают, даже если клиент приходил в отделение и потратил час-другой на заполнение заявления о несогласии с транзакцией. А перлы от Связного-банка к примеру, про то что транзакция прошла на сайте с 3DS, а карта без 3DS, и поэтому клиент ничего не получит обратно (хотя по правилам МПС в таком случае все риски как раз на Связном-банке) - это вообще нечто.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#20
16.05.2012 17:31
Цитата
colorprint пишет:
Nik_1 пишет:
Да и с учетом небезопасности карт
над этим надо работать.

в россии это можно лишь одним способом сделать : любая операция должна немедленно безоговорочно отменяться по первому требованию клиента, а дальше у банка должен существовать всего один способ получить деньги с клиента - подать на него в суд и доказать, что именно он совершил эту операцию.
 
 
#21
16.05.2012 19:27
Цитата
Nik_1 пишет:
в россии это можно лишь одним способом сделать : любая операция должна немедленно безоговорочно отменяться по первому требованию клиента, а дальше у банка должен существовать всего один способ получить деньги с клиента - подать на него в суд и доказать, что именно он совершил эту операцию.

скользко все... при такой постановке вопроса банки могут начать на продавцов перекладывать риски... очень четко нужно все прорабатывать и соответствующий закон принимать... плюс учитывать совместимость с МПС.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
 
#22
16.05.2012 19:36
Цитата
colorprint пишет:
скользко все... при такой постановке вопроса банки могут начать на продавцов перекладывать риски...

пусть перекладывают, каким именно образом они сделают безопасным использование карты - это их проблемы и заботы.Главное, чтоб для клиента это не стоновилось головной болью, но для этого и надо снять на уровне закон с него любую ответственность.
Цитата
очень четко нужно все прорабатывать и соответствующий закон принимать... плюс учитывать совместимость с МПС.

Это МПС надо учитывать совместимость с законом, а не наоборот.
 
 
#23
16.05.2012 19:39
Цитата
Nik_1 пишет:
там больше конкуренции, и соответственно можно найти вполне вменяемые цены. А тут монополия платежной системы(я так понимаю мастер с визой не особо между собой конкурирую за цену экваринга и берут сравнимые комиссии). Тут либо каждый банк будет придумывать какую-нить свою собственную ПС и ставить апарат по приему только своих карт.


Тут самое время вспомнить о проекте национальной платежной системы (если, конечно, не все инвестиции ушли в "распилил").

Если бы такая карта была уже сейчас, то никто не мешает решить 2 главные проблемы:
1) Установить разумную комиссию за эквайринг (например как для Maestro EC, что-то около 0,5%).
2) Подумать о защите и выпустить карту исключительно в чиповом варианте.

Далее будет достаточно обязать принимать торговые точки именно данную карту. Остальные - по желанию.
 
 
#24
16.05.2012 19:43
Цитата
FlamingWind пишет:
2) Подумать о защите и выпустить карту исключительно в чиповом варианте.

Чип не панацея, он решил лишь одну из множества проблем с безопасностью. А заставить банки решить все проблемы можно лишь одним способом..
 
 
#25
16.05.2012 21:14
Цитата
Nik_1 пишет:
Чип не панацея, он решил лишь одну из множества проблем с безопасностью. А заставить банки решить все проблемы можно лишь одним способом..


Согласен, риски должны быть застрахованы банками, а для клиента должно быть Zero Liability. Чипы, 3DS, лимиты, все это должно быть заботой банка, а не клиентов.

Однако, как мне видится, в случае более-менее грамотной реализации проекта национальной платежной системы можно уже архитектурно избавится от очень многих проблем безопасности:
1) Оснастить карту исключительно чипом, без полосы в принципе.
2) Запретить все транзакции Card Not Present "по-умолчанию". Если клиенту нужно, можно обязать каждую торговую точку использовать аналог 3DS. Желательно, конечно, генерировать одноразовые пароли не на стороне банка с отправкой по СМС клиенту, а на устройстве у самого клиента (как вариант, можно даже в карту встраивать).
3) Обязать банки страховать все средства клиента на подобной карте в пределах лимита. Хочет клиент бесплатную карту? Вот, пожалуйста, получай с лимитом на операции в 10т.р. в день. Хочешь лимиты повысить? Будь добр оплати дополнительные деньги за обслуживание, которые пойдут как страховка больших лимитов.
 
 
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Дебетовые карты

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы
Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа
Вклады и инвестиции
Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентовКурс золота
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением доходаКредит под залогОплатить займ
Ещё
1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхНародный рейтинг МФОСтатьиНовостиФинансовый словарьПроверить КБМОплата зарубежных сервисов
Показать ещеСкрыть
Страхование
Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачейКалькулятор ипотеки
РКО
Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование