Форум

Оплата с карты на карту, посоветуйте правильный рецепт.

Как безопасно указать свои реквизиты для оплаты посторонним лицом?

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

05.06.2016 19:06

Сейчас весьма распространенны взаиморасчеты между незнакомыми людьми с помощью банковских карт. Просто указываешь номер банковской карты и все.
Даже если банки разные, то есть сервисы, в т.ч. и бесплатные для перевода с одной карты на другую. Но насколько это безопасно?
.
С другой стороны, такие сервисы не дают полного отчета по проведенному платежу. Т.е. указывается лишь первые 6 и последние 4 цифры номера карты. В условиях не мгновенного перевода остается почва для подозрений со всех сторон. При этом все ссылаются на заботу о безопасности.
.
Соответственно и вопрос: Если давать номер карты посторонним людям безопасно, то чего так перестраховываются банки?
А если они правы, то зачем же тогда давать номер карты посторонним?

Изменено: apokorp- 05.06.2016 19:06

Meldor Сообщений: 449Регистрация: 25.12.2013 Репутация: 51	#2 05.06.2016 19:39 Сам номер карты ничего мошенникам не даст. Его можно сообщать посторонним людям А вот если вы помимо этого сообщите злоумышленникам срок действия и CVV, то тогда да, на деньги вы попадете
	0

cream

Сообщений: 7201Регистрация: 04.12.2014 Репутация: 695

05.06.2016 19:41

Цитата
apokorp пишет: Сейчас весьма распространенны взаиморасчеты между незнакомыми людьми с помощью банковских карт. Просто указываешь номер банковской карты и все.

Святая простота, простите. Просто указываешь номер карты, и все, деньги тю тю. smile:D

Сейчас весьма распространены отношения с незнакомыми людьми с помощью банковских карт, к сожалению. Даже можете ни разу и не познакомиться с ними. Зато можете познакомиться со службами безопасности банков, а также с сотрудниками полиции, чтобы постараться вернуть свои деньги.

123458

Сообщений: 19336Регистрация: 16.03.2008 Репутация: 1472

с 06.02.2023

05.06.2016 19:44

Цитата
Meldor пишет: Сам номер карты ничего мошенникам не даст. Его можно сообщать посторонним людямА вот если вы помимо этого сообщите злоумышленникам срок действия и CVV, то тогда да, на деньги вы попадете

Существуют процедуры оплаты по карте когда достаточно одного номера. smile:yep:

Номер карты безопасно давать незнакомым лицам для проведения платежа только приусловии соблюдения следующих правил : карта дебетовая и Вы не используете её ни для каких иных целей кроме как сбор денег со своих контрагентов-то есть заблокированы все платежи с такой карты.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

05.06.2016 19:49

Цитата
apokorp пишет: Соответственно и вопрос: Если давать номер карты посторонним людям безопасно, то чего так перестраховываются банки? А если они правы, то зачем же тогда давать номер карты посторонним?

Полезная информация тут - http://www.banki.ru/blog/kamo4/7371.php

Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.

Papa vyshli 200

Сообщений: 1353Регистрация: 16.05.2013 Репутация: 46

05.06.2016 20:00

Цитата

камо пишет:

Цитата

Существуют процедуры оплаты по карте когда достаточно одного номера. Рисунок

Это как это? Приведите пример когда только номер достаточно для совершения транзакции.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

05.06.2016 20:11

Цитата
nordwings пишет: Это как это? Приведите пример когда только номер достаточно для совершения транзакции.

Это ко мне вопрос? smile:vnature:

Я такое не писал.....

Изменено: камо- 05.06.2016 20:21

exze

Сообщений: 541Регистрация: 04.06.2016 Репутация: 10 Город: Москва

05.06.2016 20:33

Цитата

apokorp пишет:
Сейчас весьма распространенны взаиморасчеты между незнакомыми людьми с помощью банковских карт. Просто указываешь номер банковской карты и все.Даже если банки разные, то есть сервисы, в т.ч. и бесплатные для перевода с одной карты на другую. Но насколько это безопасно?.С другой стороны, такие сервисы не дают полного отчета по проведенному платежу. Т.е. указывается лишь первые 6 и последние 4 цифры номера карты. В условиях не мгновенного перевода остается почва для подозрений со всех сторон. При этом все ссылаются на заботу о безопасности..Соответственно и вопрос: Если давать номер карты посторонним людям безопасно, то чего так перестраховываются банки? А если они правы, то зачем же тогда давать номер карты посторонним?

Если взаиморасчеты официальные (т.е. вам нечего скрывать от налоговой) - лучше деньги переводить за оказанную услугу получателю на его р/c через интернет-банк (благо, комиссия сейчас в банках в среднем 0,5-1% от суммы, но не более 1000 руб.). Комиссия за перевод будет значительно ниже, чем перевод по номеру карты.

свой номер карты (16 цифр) вполне безопасно давать - это как реквизиты для зачисления средств на счет.

Изменено: exze- 05.06.2016 20:37

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

05.06.2016 21:01

Цитата
123458 пишет: Существуют процедуры оплаты по карте когда достаточно одного номера

Можете привести пример?

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#10

05.06.2016 21:05

Цитата
cream пишет: Просто указываешь номер карты, и все, деньги тю тю

А можно привести пример со ссылкой на сайт например или описание мошенничества ТОЛЬКО по номеру карты?

cream

Сообщений: 7201Регистрация: 04.12.2014 Репутация: 695

#11

05.06.2016 21:09

apokorp,
Это была ирония, думайте сами, но на мой взгляд лучше перебдеть, чем недобдеть. Не стоит давать номер карты незнакомым людям, даже для расчетов. Уж лучше оставить номер какого-нибудь текущего счета в банке, а не номер карты.

Изменено: cream- 05.06.2016 21:09

skazy

Сообщений: 3056Регистрация: 11.08.2012 Репутация: 281

#12

05.06.2016 21:12

Цитата
apokorp пишет: А можно привести пример со ссылкой на сайт например или описание мошенничества ТОЛЬКО по номеру карты?

Можно: https://geektimes.ru/post/109361/

Если действительно нужно отправлять/получать деньги через номер карты, то для этих целей используется отдельная дебетовая карта smile:!:

_kss_

Сообщений: 4742Регистрация: 14.06.2013 Репутация: 306 Город: Пушкино

#13

05.06.2016 21:23

Цитата
skazy пишет: Можно:https://geektimes.ru/post/109361/

Там не совсем то, что спрашивали (хотя тоже уже достаточно тревожно, чтобы лишний раз светить свой номер), но в теме про карту ТБ их представитель утверждал, что существуют и точки, в которых можно провести оплату только по номеру, даже без даты. Правда, по его же словам, таких точек осталось уже мало.

skazy

Сообщений: 3056Регистрация: 11.08.2012 Репутация: 281

#14

05.06.2016 21:36

Цитата
_kss_ пишет: Там не совсем то, что спрашивали

В начале:
«Счет Сбербанка для перевода пожертвований с карты на карту (без процентов!) — 5469 3800 2643 5684»
...
В конце:
НЕ публиковать номер своей карты где попало. Часто думают, что без CVV и даже без имени владельца от номера карты нет никакого проку. Этот способ показывает, что это — распространённое заблуждение.

Цитата
_kss_ пишет: существуют и точки, в которых можно провести оплату только по номеру, даже без даты.

Ссылку в студию!
Без указания срока действия карты платёж по правилам МПС не может быть авторизован.
А вот за защиту платежа CVC/CVC-кодом отвечает эмитент платёжной карты.

Изменено: skazy- 05.06.2016 21:39

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#15

05.06.2016 21:46

Цитата
skazy пишет: Можно:https://geektimes.ru/post/109361/

Социальную инженерию лучше оставить в покое, через нее можно узнать все что угодно.
.
Что касается Амазона, то возможно их упрощенный подход оправдан получением товара на имя имя указанное в карте. Я конечно понимаю, что сделать подлянку незнакомому человеку, купив ему ненужную шнягу за его бабки - это очень по нашему, по бразильски, но как вариант серьезного мошенничества весьма сомнителен.

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#16

05.06.2016 21:49

Цитата
_kss_ пишет: в теме про карту ТБ их представитель утверждал,

Это Вы про Тинькова?

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#17

05.06.2016 21:50

Цитата
skazy пишет: А вот за защиту платежа CVC/CVC-кодом отвечает эмитент платёжной карты.

Тогда почему у Амазона его не запрашивают?

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#18

05.06.2016 21:55

Цитата
cream пишет: лучше перебдеть

Думал, что деятели с таким подходом толкутся в других местах - на форумах о строительстве домашних бомбоубежищ и способов добывания огня.
.
Сам всегда считал, что банковские услуги должны иметь защиту категории "необходимо и достаточно". Но похоже, что все наоборот - при избыточном уровне предосторожностей не достигается даже минимальный уровень безопасности.

skazy

Сообщений: 3056Регистрация: 11.08.2012 Репутация: 281

#19

05.06.2016 22:03

apokorp, Вы хотите получать на свои вопросы лишь те ответы, которые вам понравятся? smile:)

Вы спросили: возможна ли мошенническая схема ТОЛЬКО по номеру карты? Я привёл ссылку, где показано, что это ВОЗМОЖНО, даже выделил в своём сообщении, на что обратить внимание.
Сверх этого Вы что хотите? Чтобы Вас успокаивали относительно того, что уж на Ваш то карточный номер злые дяди не позарятся никогда-никогда? А если и позарятся, то придёт хороший дядя и сделает им атата? Так это по части психотерапевтов, а не участников банковского форума. Мы делимся знаниями, а не "посылаем лучи поддержки" (тм). smile:pardon:

123458

Сообщений: 19336Регистрация: 16.03.2008 Репутация: 1472

с 06.02.2023

#20

05.06.2016 22:19

Цитата

apokorp пишет:

Цитата
123458пишет:Существуют процедуры оплаты по карте когда достаточно одного номера

Можете привести пример?

Я лично сталкивался всего пару раз , несколько лет назад. Аукцион в ЮВА, которому было достаточно только номера карты и при совершении транзакции по карте совершаемой по факсимильной форме высылаемой продавцу .
С полгода назад эту тему уже поднимали, сходу найти не могу, но постараюсь.

_kss_

Сообщений: 4742Регистрация: 14.06.2013 Репутация: 306 Город: Пушкино

#21

05.06.2016 23:49

Цитата
skazy пишет: Ссылку в студию!

Ссылку не приведу, так как то утверждал не я,а представитель Тинькова, но вот тут в теме уже 123458 подтвердил на личном примере. А Ваш пример не совсем в тему, потому что там в неявном виде требовались ещё данные о сроке действия карты, хотя бы в виде предположения, что она недавно выпущена. Если такое предположение сделать нельзя (как и предположение о том, что карта выпущена на 2-3 года), то перебирать даты можно долго.

Niymi

Сообщений: 4772Регистрация: 28.04.2015 Репутация: 86

#22

06.06.2016 00:03

Цитата
Meldor пишет: Сам номер карты ничего мошенникам не даст.

Подождите, а разве для угона денег со счетов в сбере не достаточно только знать номер карты и получить доступ к номеру телефона (например, через замену сим-карты по фальшивой доверенности)?

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#23

06.06.2016 01:45

Цитата
Niymi пишет: Подождите, а разве

Извините, номер карты узнать на порядки проще, чем получить доступ к чужому телефонному номеру.

apokorp

Сообщений: 221Регистрация: 03.02.2012 Репутация: 7

#24

06.06.2016 01:52

Цитата
skazy пишет: где показано, что этоВОЗМОЖНО

У меня кстати почему-то не получается найти эту страницу на амазоне. Может быть эта информация десятилетней давности?
Не могли бы Вы дать ссылку на страницу амазона, а не статью о ней?

Sergey7

Сообщений: 16356Регистрация: 14.01.2011 Репутация: 1622

#25

06.06.2016 07:05

Цитата

apokorp пишет:
Что касается Амазона, то возможно их упрощенный подход оправдан получением товара на имя имя указанное в карте. Я конечно понимаю, что сделать подлянку незнакомому человеку, купив ему ненужную шнягу за его бабки - это очень по нашему, по бразильски, но как вариант серьезного мошенничества весьма сомнителен.

Почтальону (и даже курьеру DHL) пофиг кто получает отправку, главное доставить по нужному адресу.

Цитата
apokorp пишет: У меня кстати почему-то не получается найти эту страницу на амазоне. Может быть эта информация десятилетней давности?Не могли бы Вы дать ссылку на страницу амазона, а не статью о ней?

Создайте аккаунт на амазоне и в профиле увидите страницу. Только нифига амазон (как минимум британский и немецкий, где я регулярно делаю покупки) не делает авторизацию сразу, карту он проверяет после оформления покупки. И если тестовая авторизация на 1 фунт не пройдет, то будет вынос мозга (потребуют банковскую выписку по этой карте, подтверждение адреса и т.п.), т.е. подбор срока действия карты на амазоне невозможен.

Где найти очки от Махатмы Ганди?

Все продукты Банки.ру