Вопрос по валютным фьючерсам

Цитата
ask1978 пишет: Не каждый брокер дает фортс на ИИС. Как раз кто не дает, то трактует закон так, что вычета на фьючерсы не будет. Странно, конечно, что брокеры по-разному ведут себя в данном вопросе X

Понятно.
Открытие насколько я понял дает, ПСБ нет.
Т.е по брокеру Открытие можно избежать налога?

dekab1,
Вы лучше поспрашивайте у практиков насчет того, как шортить фьючерсы. В "Сводках..." вам намекнули, что фьючем можно зарабатывать на движении рынка в любую сторону, но вы не прониклись темой.

Цитата
dekab1 пишет: Мне главное не заработать, главное убыток не получить (не зафиксировать).

Тут имхо стоит о терминах договориться. По фьючам вариационная маржа рассчитывается постоянно. То есть в каком-то смысле ваш убыток/прибыль фиксируются каждый день. В размере маржи. Не уверен что мы об одном и том же.
Фьюч, если его не лудоманить (что отдельная тема) как правило берут чтобы гарантировать покупку "потом" по цене "сегодня".
Если же лудоманить можно в первом приближении рассматривать фьюч как ставку на движение цены актива.
Вообще тема есть, старая и забытая, но там нормально расписана механика и математика.

Цитата
dekab1 пишет: Так живого актива вроде как нет (на бирже торгуются только расчетные валютные фьючи), т.е живую валюту по окончанию срока фьюча не получить.

Ну суть то та же, если у вас (утрировано) денег на 1.000.000 долларов по цене "сейчас" но рубли будут "потом" вы купив фьюч можете более-менее гарантировать что рублей хватит на этот 1 млн долл "потом". При этом купить непосредственно доллары возможно придется отдельной сделкой на валютке.
Название актива и сумму следует изменить на нужные ))

Что касается игр с фьючем, я не практик и не поддержу дискуссию, моя точка зрения пока чисто теоретическая )))

Цитата
dekab1 пишет: Решил попробовать поторговать данным инструментом

Здесь еще вопрос: торговали ли вы раньше, опыт торговли, стратегия и т.д. Если есть опыт, вопросов в целом нет, а так лучше с малых лотов начинать.

Цитата
dekab1 пишет: Главное что актив (фьюч) на руках и можно в будущем отбить убыток.

Вы не понимаете главного - фьюч это не актив. Это ставка (пари, спор). Если вы купили контракт, то его вам кто-то продал и это есть ваш спор с ним один на один. Ни у вас, ни у него активов (точнее базового актива, в вашем примере евро) нет. Но у вас есть право продать свою ставку, не дожидаясь экспирации, кому-то другому и уже кто-то другой будет спорить с первоначальным продавцом.

Вы приравниваете фьюч к физической валюте и считаете, что его нужно купить, подождать подорожания и продать, тогда будет прибыль. Но с таким же успехом его можно продать, подождать удешевления и купить, получив свою толику прибыли. Чтобы физическую валюту сначала продать, ее нужно или уже иметь, или занять, а для фьюча неважно продаете вы его сначала или покупаете. Об этом вам и говорили, что на падающем рынке фьюч интересней физической валюты - его можно шортить.

Цитата
dekab1 пишет: Насколько я понял, шортить, это занять бумагу у брокера.

В случае с реальной бумагой или с валютой это так. А в случае с фьючем нет, потому как он не бумага и не актив вообще. Это обязательство продать или купить (в зависимости от того, встали вы в шорт или в лонг) базовый актив по цене экспирации (заранее неизвестной).

Во фьюче количество контрактов на покупку равно количеству контрактов на продажу. У фьюча две стороны - продавец и покупатель, никто ни у кого ничего не занимает, просто люди встают в противоположные позы, т.е. просто спорят друг с другом - один говорит, базовый актив подорожает и покупает фьюч на него по текущей цене, другой говорит, что подешевеет и продает фьюч на него по текущей цене. Цена экспирации, основанная на цене базового актива в период экспирации, решает, кто прав и кто и сколько выиграл.

Цитата

Sergey7 пишет: В случае с реальной бумагой или с валютой это так. А в случае с фьючем нет, потому как он не бумага и не актив вообще. Это обязательство продать или купить (в зависимости от того, встали вы в шорт или в лонг) базовый актив по цене экспирации (заранее неизвестной). Во фьюче количество контрактов на покупку равно количеству контрактов на продажу. У фьюча две стороны - продавец и покупатель, никто ни у кого ничего не занимает, просто люди встают в противоположные позы, т.е. просто спорят друг с другом - один говорит, базовый актив подорожает и покупает фьюч на него по текущей цене, другой говорит, что подешевеет и продает фьюч на него по текущей цене. Цена экспирации, основанная на цене базового актива в период экспирации, решает, кто прав и кто и сколько выиграл.

Вот мозги то заморочили человеку. Все проще, актив-неактив это все диалектика. На практике поведение фьючерса такое же, как базового актива. Ходят абсолютно синхронно. Биржа позволяет торговать фьючерс на суммы в неск. раз больше, чем есть денег на счете. Естественно, в процесс встраиваются арбитражеры, уравнивающие цены спота и фьючерса. Они берут актив на споте и продают фьючерс на срочке, зарабатывая свой банковский процент.
А то что вы написали насчет пари и спора - так вся биржевая торговля в основе, это спор между спекулянтами.

Цитата
trader1982 пишет: Вы хотите открыть обе позы одновременно и забрать себе разницу между ценами на споте и срочке? Поверьте, не вы первый, кто думал о таком арбитраже. Это очень, очень, очень-очень плохая идея. Лучше забудьте X

Хочу иметь на руках актив, который позволит не фиксировать убыток. Не одновременно, куплю вместо фьюча.
С другой стороны, проблем с рублями нет, можно и одновременно.
Буду разбираться в общем пока на мелких обьемах.
Основная цель - не получить убытков, поэтому в рисковые инструменты не лезу (акции, корпоративные облигации). Сейчас торгую только облигациями (ОФЗ и муни) и живой валютой.

Цитата
trader1982 пишет: Так и не понял: покупка валюты и её шорт через фьючерс одновременно? X

Интересует спекуляция валютой с возможностью пересидеть лося и уйти в матрас банк.
Для этих целей на 100% подходит живая валюта. Фьюч пока изучаю и планирую брать на короткосрок (торговать внутри дня). Выше это был порядок действии, если курс уйдет ниже.
Живую валюту буду брать на долгосрок.

Цитата
trader1982 пишет: Я совсем запутался. Купить долларов и шортить Si в случае их падения? Т.е. заморозить кучу денег и зафиксировать намертво убыточную сделку?

ИМХО уважаемый dekab1, сейчас потренируется на "паре кошек", разберется что к чему и сформулирует свою позицию почетче