Кто-нибудь оформлял наследство на ИИС?

Пенсионерам втюхивают ИСС в банках только так, сладко обещая 30-40 % годовых. Не пенсионерам тоже, но пенсионерам проще. Многие люди подписывают договор не читая, веря в то, что банк - серьезное учреждение и там не обманут.

Цитата
grafix пишет: Вопрос в том, что нотариус требует оценку стоимости ценных бумаг от компании-оценщика. Это очень дорогая процедура (2000 р. за эмитента), а акций и облиг на счете 20

Я правильно понял этого нотариуса, что если бы купили допустим 1000 — ОФЗ одного выпуска, то это бы тоже стоило - 2000₽?

Цитата
YuriS пишет: Я правильно понял этого нотариуса, что если бы купили допустим 1000 — ОФЗ одного выпуска, то это бы тоже стоило - 2000₽?

Я пока не знаю насчет облигаций, надо ли их оценивать. Акции - точно, за одного эмитента - 1.5-2 т.р. С облигами другая фигня, неизвестно, выплатят ли купон или только номинал 1 т.р., где-то проскальзывала инфа, что по погашенным облигациям получаем все, а по непогашенным - только номинал. Но это не точно.
У меня на наследуемом счете ОФЗ и корпоративные облигации тоже есть. Я хотел узнать реальный опыт от людей, кто это проходил, поэтому и написал пост. Информации мало конкретной, увы, в инете. Но, видимо, случай нетипичный, поскольку никто не отписался. Придется все мерить собственным опытом.
А по сути вопроса - да, оценка за пакет подразумевает, что количество облигаций одного выпуска не влияет на стоимость оценки.

Цитата
aerolog пишет: А если там 1000 разных эмитентов по 100 рублей каждый? Оценка будет стоить дороже этих ценных бумаг?

Именно так, аналогично наследованию вкладов- запрос в банк вроде тоже около 2000 стоит. То есть если в 50 банках вкладов по 2000, на выходе получите 0.

Цитата
White_Bear пишет: Если пенсионеры держат деньги на вкладах, то маловероятно, что они согласятся открыть ИИС и разбираться с ним, хотя бы в плане покупки сравнимых со вкладами по доходности ОФЗ. Тем более что ИИС открывают люди с большой белой зарплатой для получения дополнительных 52к или желающие торговать без налогов.

Пенсионеры разные бывают. На форуме присутствует дама 67 лет (по профессии - бухгалтер), весьма успешно инвестирующая в ЦБ и охотно делящаяся своим опытом с форумчанами.
И поскольку ввели с 2021 года этот грабительский налог на процентные доходы, многие пенсионеры-вкладчики, чей доход по вкладам превышает 1млн*ключ.ставку, уже пооткрывали ИИС - даже не имея вообще никакой зарплаты, в надежде получить вычет и хоть как-то компенсировать этот налог на процентные доходы.
Ничего там особо сложного нет, и разобраться с особенностями ИИС сможет любой грамотный (и не утративший способности к восприятию информации) человек.
И я, пенсионерка 60+, тоже открыла ИИС. Потому что у меня налог к уплате за 2021-й год выходит более 150 тысяч, и 52 тысячи, которые мне могут вернуть, будут не лишними. А вложения в ЦБ на ИИС по доходности примерно сопоставимы с вкладами (и это - не считая возврата в 52 тысячи!).
Но вопрос о подборе бумаг на ИИС для пенсионеров актуален: чем больше разных бумаг, тем дороже обойдется их оценка наследникам.
Как-то не хочется оставлять после себя сплошной геморрой....
Поэтому я для себя решила, что покупаю на ИИС и брокерском счете бумаги трех-четырех эмитентов, не более.
А, возможно, и вообще - поиграюсь с этим ИИСом три года, да и закрою вовсе. С наследуемых вкладов пошлина нотариусами не взимается. А вот ценные бумаги - это имущество, подлежащее оценке и обложению пошлиной при наследовании.
Для получения свидетельства, в зависимости от степени родства, заявителям придется внести пошлину – 0,3% или 0,6% от общей оценки имущества (кроме денег на вкладах).
Ну, и если вычет типа "А" отменят, или процентные доходы исключат из основной базы по НДФЛ (что повлечет невозможность получения вычета) - вот тогда смысл инвестиций на ИИС для пенсионеров вообще утратится.

НК РФ.
Глава 25.3. ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОШЛИНА
Статья 333.25. Особенности уплаты государственной пошлины при обращении за совершением нотариальных действий.

Цитата

6) оценка стоимости наследственного имущества производится исходя из стоимости наследуемого имущества (курса Центрального банка Российской Федерации - в отношении иностранной валюты и ценных бумаг в иностранной валюте) на день открытия наследства; 7) стоимость транспортных средств может определяться как организациями, получившими в установленном порядке лицензию на осуществление оценки транспортных средств, так и судебно-экспертными учреждениями органа юстиции; стоимость недвижимого имущества, за исключением земельных участков, может определяться как организациями, получившими в установленном порядке лицензию на оценку недвижимости, так и организациями (органами) по учету объектов недвижимого имущества по месту его нахождения; 9) стоимость земельных участков может определяться как организациями, получившими в установленном порядке лицензию на оценку земельных участков, так и федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным в области кадастра объектов недвижимости, и его территориальными подразделениями; 10) стоимость имущества, не предусмотренного подпунктами 7 - 9 настоящего пункта, определяется специалистами-оценщиками (экспертами), получившими в установленном порядке лицензию на осуществление оценочной деятельности;

Хорошая кормушка для оценщиков - с вовлечением на ФР ширнармасс (и ростом смертности населения) доходы оценщиков вырастут в разы!

Цитата
AlexM-68 пишет: Опять же - расценки именно за эмитента или за каждое наименование бумаги? Утрируя, на ИИС лежит десяток выпусков ОФЗ, эмитент один..

Скорее всего, за каждый тикер -- 2000 рублей.

Но вообще, конечно, это какая-то супернаглость.

И делается все это только для того, чтобы установить размер госпошлины за наследство, которая при наличии пары десятков наименований акций/облигаций будет меньше, чем стоимость оценки.

Это с учетом того, что если на брокерском счете, например, лежит 100 миллионов рублей, а максимальная пошлина за наследство -- 100 тысяч, за оценку можно заплатить и несколько сот тысяч.

Вот блин, очередная классная кормушка для нотариусов и приближённых... ну точнее в данном случае как раз приближённых.... Понятно дело, конечно, что ЦБ могут быть разные и какую-нибудь неторгуемую экзотику фиг оценишь. Но по хорошему в ст.333.25 уже просится пункт, что ЦБ обращаемые на бирже должны оцениваться по рыночной цене (ну и далее обычные расшифровки что считать под рыночной ценой, как это сделано для других пункто НК РФ).

Цитата
aerolog пишет: Погуглил для интереса, полно оценочных контор, которые берут дешевле. В частности, если "пакетов акций" (как они называют один тикер) много, то 500 рублей за один "пакет". Ну а так полно предложений и по 1000 рублей. Думаю, если ЦБ много, всегда можно договориться на адекватную цену.

Я в Питере, не в Москве, хотя и Вы - тоже. Ничего у нас не нашел конкретного касательно скидок, если много пакетов. Хотя идея скидок - рабочая. В одной конторе по звонку назвали цену за 20 пакетов 25 тыс. Если скинете в личку ссылки, где просят 500 р/пакет, буду благодарен.

А если есть завещание с перечнем наименований бумаг на брокерском счете/иис, процедура случаем не упрощается? "Оценка" связана не с выяснением состава имущества случаем? Ведь наследуются сами бумаги, зачем определять именно их стоимость?
UPD: Пардон за невнимательность, понял: дорогостоящая оценка нужна чтобы затем содрать еще пошлину в виде определенной доли от размера наследства. Заплатив пошлину за оценку в N рублей, после процедуры перевода бумаг на счет наследодателя, если рынок упал, можно в итоге унаследовать меньше активов чем оплачена пошлина )))
Заодно интересный вопрос для размышлений: если наследодатель оставит доступ к брокерскому счету наследникам, они продадут бумаги до открытия наследственного дела а затем унаследуют просто кэш с этого счета, будут проблемы?) Я предполагаю при этом отсутствие конфликтов между наследниками.