Зачем нужен экономический рост ?

Рост производительности труда, повсеместная автоматизация приводят к тому, что каждым работником (и на каждого человека) производится всё больше продукции. Чтобы эту продукцию реализовывать, нужно чтобы её покупали. И в то же время, если её не купят (слабое потребление), то эти самые работники имеют неслабые шансы остаться без работы, завод не выплатит кредит банку, банк загнётся и толпы маринок останутся без работы, и, как следствие, тоже станут мало потреблять, лишая работы салоны красоты, кофейни, магазины, а там ведь тоже люди работают.. Направление понятно? Эдакая спираль, закрученная вниз.

Цепочка очень простая: Слабеет потребление (спрос) -> закрывается значительная часть бизнеса -> растёт безработица -> падает ВВП -> общество маргинализируется -> страна скатывается до уровня отсталых аграрных стран, где вся экономика свелась к выращиванию "бананов" с их последующей продажей на рынке, а сфера услуг удовлетворяет лишь базовые естественные потребности людей.

Для экономически развитого общества характерно активное потребление. Иначе никак. Даже гос. сектор не может адекватно, честно и без коррупции исполнять свои обязательства, так как денег достойно содержать бюджетников в казне нет. Нет потребления -> нет бизнеса -> нет налогов -> нет безопасности, медицины, инфраструктуры. Повторюсь, эдакая спираль, закрученная вниз. И я, напротив, всегда рад, когда кто-то взял квартиру в ипотеку, сходил в салон красоты, записался на курсы личностного роста и т.д. Это значит, что банкам будет кого кредитовать, у людей будет работа, экономика будет развиваться. К тому же, все эти услуги и есть, по сути, тот пресловутый "уровень жизни", о котором так много говорят.

Конкретный человек может иметь совершенно другие цели в жизни, жить аскетично ради какой-то большой цели. Но это уже совершенно другой вопрос..

Цитата
Bald пишет: Зачем обязательно рост ? X

Не зачем, а почему.

Едут в такси на переднем сиденье, рядом с водителем Чукча , а на заднем - Грузин. Водитель спрашивает Чукчу :
- Вам куда? А Чукча только и умеет по-русски спросить:
- Как диля?
Водитель:
- Куда-куда?
Чукча снова:
- Как диля?!
Водитель:
- Ничего не понимаю.
Чукча :
- Как диля?!
Водитель оборачивается к Грузину:
- Что он говорит?
Грузин:
- Патамучто!

Цитата
Bald пишет: Растет производительность труда - сократить рабочий день.Зачем обязательно рост ?

Мысль интересная. И она не лишена смысла. Во многих странах подумывают об этом (4 рабочих дня в неделю, 6-ти часовой рабочий день). Но пока на такие шаги не идут.

Почему не идут? Не знаю. Но рискну предположить, что боятся перестраивать всю систему трудовых отношений. Это довольно сложно и болезненно, будет много недовольных, как со стороны работодателей, так и со стороны работников.

Хотя я уверен, что в перспективе ближайших десятилетий этот вопрос станет гораздо острее, и ростом потребления его решить невозможно. Экономике банально не будет нужно столько работников. Тогда и придётся или вводить новые трудовые стандарты, или выстраивать систему доступа людей к финансовым ресурсам, чтобы общество оставалось хоть более-менее устойчивым.

Кстати, недавно в ЕС (Кажется в Финляндии или Швейцарии), пытались сделать "безусловный доход" - это когда некоторая сумма выплачивается на каждого жителя просто так. Она небольшая, но на жизнь хватит. И люди на референдуме отказались! Они не хотят становится "овощами" и ничего не делая, получать деньги.

Но, к сожалению, я думаю, что это только начало и к этому развитые страны потихоньку придут.

Потому что все набрали кредитов и долгов по самые щи. И страны, и частный бизнес, и банки друг у друга, и люди простые.

Деньги это и есть долги. Вместе с долгом идёт необходимость выплачивать какой-то процент. Но взять этот процент неоткуда - только из новых долгов. Чтобы вся эта система крутилась, нужно больше роста, больше спроса, больше потребления.

Раньше было куда расти за счёт Китая, Индии и т.п. Помните, многие говорили, что Китай "вывез" мировую экономику из кризиса 2008-2009 годов? Там огромная толпа китайцев, которые раньше условно получали 100$ в месяц, а теперь стали получать 500$. В итоге потребляют теперь в три горла, айфоны покупают только самые последние, иначе не круто.

И на государственном уровне те же фигня. Строить больше дорог, мостов, фабрик, городов (пустых).

А теперь всё это упёрлось в проблему, что шарик (планета Земля) закончился. Население стареет, себестоимость падает, людей нужно всё меньше, для молодёжи места в экономике вообще нет много где. И бедные центробанки теперь пыжатся-пыжатся, пытаясь спасти систему от коллапса, но тщетно.

----------

Вообще, всё явно идёт к гезелевским деньгам. Когда ссудный процент из денег исчезнет, а они наоборот начнут исчезать со временем. Но когда это ещё придёт и чем грозит - вопрос.

Скажем, общественное сознание к такому пока явно не готово. Сначала нужно победить наличные.

Цитата
Bald пишет: Следовательно, нужно предложить сферы деятельности, обязательнопользующиеся уважением в обществе.

А так и происходит.

Не заметили, как много стало всяких "бездельников", типа фотографов, блогеров, светских обозревателей, личных психологов и прочих?

Цитата
InterWolf пишет: Я нифига не понимаю, что все так упираются в этот пресловутый "экономический рост"?Откуда это поклонение экономическому росту ?

Чтобы понять зачем он нужен прочтите диалектику Гегеля, а чтобы понять бессмысленность этого процесса прочтите Шопенгауэра. Вот, между этими полюсами, в меру своих заблуждений человечество и развивается.

Цитата
Подпольный миллионер пишет: Чтобы понять зачем он нужен прочтите диалектику Гегеля, а чтобы понять бессмысленность этого процесса прочтите Шопенгауэра. Вот, между этими полюсами, в меру своих заблуждений человечество и развивается X

Запомнил с политзанятий в ленинской комнате?

Цитата
maxtsaturyan пишет: Для экономически развитого общества характерно активное потребление.

Вы забыли - постоянно растущее.
Но вы не выпьете 50 литров кофе в день, и пальцев на руках у вас всего 10, ну если только все чаще маникюр делать, раз в полчаса

Но растущее потребление это растущая производительность. Но вы опять же не сможете наращивать производительность так, как растут хотелки. Выход? Ссудный процент. Этот наркотик позволит какое-то время рисовать красивую картинку. Но опять же нельзя набрать долгов выше некоторого предела.

Цитата
maxtsaturyan пишет: Цепочка очень простая: Слабеет потребление (спрос) -> закрывается значительная часть бизнеса -> растёт безработица -> падает ВВП -> общество маргинализируется -> страна скатывается до уровня отсталых аграрных стран, где вся экономика свелась к выращиванию "бананов" с их последующей продажей на рынке, а сфера услуг удовлетворяет лишь базовые естественные потребности людей.

Полная ерунда.
Страдают кофейни, маникюрши и продавцы чехольчиков для айфонов. А так же прочие предприятия не удовлетворяющие базовые потребности.
Эта шушера никак не может быть основой экономики и значительной частью бизнеса.
Кстати, я не очень понял. Если у меня нет чехольчика от айфона, да и самого айфона, то по вашему я маргинал?
Странная логика.

вы представляете себе как происходит круговорот денег в природе?

InterWolf,
Ну и понятия у вас о экономическом росте . Фантазия дальше дорогих отелей не идёт . А как насчёт хорошей качественной не дорогой медицины , хорошего образования для ваших детей и хороших пенсий для стариков , отремонтированной структуры ЖКХ? Вам это все тоже не нужно ? Ну ну. Именно это в цивилизованном мире называется экономическим ростом страны , то что формируют субъекты экономики . А не то в какой отель лично вы не готовы заехать. Экономическая безграмотность бич нашего населения

Цитата
InterWolf пишет: Откуда это поклонение экономическому росту ?

Долги должны обесцениваться, а норма прибыли расти.

Цитата
Pandora-7 пишет: Экономический рост и рост безработицы взаимоисключающие вещи .

Да Вы шо?
А как же экономические чудеса Восточной Европы 90-х годов?