Форум

Как сберечь свои средства на среднесрок

Обсуждение различных инструментов инвестирования и способов диверсификации

Добрый день!

Возможно, подобные обсуждения уже велись в разных темах, но в текущих реалиях, связанных с экономической нестабильностью в целом, было бы неплохо сконцентрировать все обсуждения касаемо сбережений в единой теме.

Форумчане, какие способы сохранения сбережений вы предпочитаете на среднесрок (1-3 года)?
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
какие способы сохранения сбережений вы предпочитаете на среднесрок (1-3 года)? X

Классически на этот срок годятся депозиты. Последнее время более продвинутые используют облигации, еще более продвинутые акции в том числе. Облигации имеют преимущество в своей надежности (гос) и возможности вывести деньги в любой момент при необходимости. С акциями в этом смысле сложнее, многое зависит от текущего курса. Валюта на депозите в районе 3% тоже выполняет функцию сохранения. Недвижимость как гарант сохранения средств годится только в связке с локэйшн.
Сбережения нуждаются больше в приумножении, чем в сохранении, иначе говоря, лучшая защита - нападение. имхо.
Девки в баньку, деньги в банки.
 
Цитата
Подпольный миллионер пишет:

Классически на этот срок годятся депозиты


Смешные проценты, которые с трудом перекрывают инфляцию. В валюте депозиты определённо рискованно хранить в банке.

Цитата
Подпольный миллионер пишет:
. Недвижимость как гарант сохранения средств годится только в связке с локэйшн.


Недвижимость сейчас вообще не логично покупать. Цены заоблачные, как и ставки по ипотеке, учитывая, что особого-то спроса нет.

Цитата
Подпольный миллионер пишет:
Последнее время более продвинутые используют облигации, еще более продвинутые акции в том числе.


Правы, однако нужно уметь выходить в плюс, а не в минус. Есть определенные риски.

Цитата
Подпольный миллионер пишет:
Сбережения нуждаются больше в приумножении, чем в сохранении, иначе говоря, лучшая защита - нападение. имхо.


Вложение в бизнес?) Опять же рискованно в РФ. Зак-во могут на коленке переписать.

Спасибо за ответ!
 
Charlotte6,
Среднесрок фактически не оставляет маневра для инвестиций. Валюта либо под матрасом, либо на вкладах. Хранение средств в рублях, ИМХО, сейчас слишком рискованно даже для высокодоходных вкладов. ИИС, только при использовании налогового вычета.

Тем не менее сейчас 50% в валюте (по 10% USD и EUR под матрасом и 30% в USD на вкладах). 20% золото в монетах (но это уже долгосрок). 30% в рублях на картсчетах ждут удобного момента для входа в доллар и облигации на ИИС. Общая сумма средств меньше $100k.
 
Цитата
Slasher пишет:
30% в рублях на картсчетах ждут удобного момента для входа в доллар


Еще не настал этот момент?
In God We Trust
 
Цитата
Slasher пишет:
Charlotte6,
Среднесрок фактически не оставляет маневра для инвестиций. Валюта либо под матрасом, либо на вкладах. Хранение средств в рублях, ИМХО, сейчас слишком рискованно даже для высокодоходных вкладов. ИИС, только при использовании налогового вычета.

Тем не менее сейчас 50% в валюте (по 10% USD и EUR под матрасом и 30% в USD на вкладах). 20% золото в монетах (но это уже долгосрок). 30% в рублях на картсчетах ждут удобного момента для входа в доллар и облигации на ИИС. Общая сумма средств меньше $100k.


От евро избавляетесь и в покупке не видите перспектив?
 
У меня есть ощущение, что в плане финансов не люди выбирают, а финансы выбирают людей, т.к. 20% людей владеют 80% активов.
С депозитами надо активно работать чтобы обойти инфляцию. Можно открыть депозит в Сбере, а можно в Тинькофф пригласить друга и на 3 месяца получить 10%, а также открыть Блэк Эдишн и получать бонус на пополнение. Также есть акции и в других банках, в Хомяке было 10% на 3 месяца, жаль только на 300к. Если следить за банковским сектором доходность на депозитах обойдет инфляцию, но высока вероятность встречи с АСВ, что для опытного вкладчика не проблема.
Недвижимость как бизнес хлопотное дело, избавляюсь как могу и буду избавляться. Уж лучше акции, как часть бизнеса, но тут 3 года мало, чтобы почувствовать разницу с депозитом нужно не менее 10 лет инвестировать как на долгосрок, спекуляцию рассматриваю как казино т.е. как развлечение, а не как способ сохранить и приумножить. У меня и сейчас есть акции приобретенные в 1993 году, было время чтобы оценить их доходность. Поскольку рынок акций жив, есть надежда на его развитие в будущем.
Девки в баньку, деньги в банки.
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
От евро избавляетесь и в покупке не видите перспектив?

Вы же, полагаю, в курсе, какие по евро вкладам ставки? Бакс можно хоть под 3% пристроить.

Активно спекулировать не могу - образ жизни не позволяет. С поездками в Европу завязал - не интересно. Брал много лет назад для диверсификации - не продавать же на лое?

Цитата
Подпольный миллионер пишет:
есть ощущение, что в плане финансов не люди выбирают, а финансы выбирают людей, т.к. 20% людей владеют 80% активов

Экономика построена так, что даже от ваших вкладов и вашей биржевой торговли бОльшую выгоду получает банкир и брокер. Причем гарантированную. В капиталистической экономике для максимизации ROI нужно быть капиталистом. И не простым, а приближенным к правящей верхушке. Простым обывателям достаются крохи со стола.
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
Форумчане, какие способы сохранения сбережений вы предпочитаете на среднесрок (1-3 года)?


У меня ИИС открыт у брокера Солид с вычетом на взнос. Срок получается как раз на три года. Можно даже никаких ЦБ не покупать, а просто получать 13% с внесенной суммы, правда максимум 52000 рублей, но уже хорошо и выше ставки по банковскому депозиту. Но лучше конечно еще в портфель из ОФЗ что-то взять, тогда процент доходности соответственно выше получится ну и риски минимальные с данным типом облигаций. Посмотрите брокеров, кто предлагает возможность открытия ИИС, проконсультируйтесь, может это именно то что нужно.
 
Charlotte6,
По дороге на работу читаю газету метро. Там предлагают ставки от 30% годовых... срок до месяца.... сумма от 30 тысяч.
Отличное вложение! Надежное издание! Скоро в форбсе такие же появятся когда тырить деньги с самолетов, космодромов и других гос структур не будет получаться!
Если случайно посмотреть не туда, то можно заметить что то не то.
 
Цитата
Victor_Semenov пишет:
У меня ИИС открыт у брокера Солид с вычетом на взнос. Срок получается как раз на три года. Можно даже никаких ЦБ не покупать, а просто получать 13% с внесенной суммы, правда максимум 52000 рублей, но уже хорошо и выше ставки по банковскому депозиту. Но лучше конечно еще в портфель из ОФЗ что-то взять, тогда процент доходности соответственно выше получится ну и риски минимальные с данным типом облигаций. Посмотрите брокеров, кто предлагает возможность открытия ИИС, проконсультируйтесь, может это именно то что нужно.


Не так все шоколадно. Что значит «просто получать»? Эффективность таких вложений сильно зависит от срока внесения на счёт и нужно отчетливо понимать это, грамотно используя инструмент.
А так, конечно, тема интересная - для тех, кому есть что возвращать из бюджета. smile:)
Здесь несколько веток посвящено ИИС, зачитаешься.
Изменено: fasol- 11.07.2019 19:37
 
Цитата
Slasher пишет:
Вы же, полагаю, в курсе, какие по евро вкладам ставки?


Но Вы же помните, какое было соотношение курса евро к курсу доллара в рублях до 2014 г? Тем более доллар отчасти привязан к нефти, евро - нет. Собственно не только важны %% по депозитам, которые кстати рискованно иметь в валюте, но и взлет ракеты)

Цитата
Victor_Semenov пишет:
У меня ИИС открыт у брокера Солид с вычетом на взнос. Срок получается как раз на три года. Можно даже никаких ЦБ не покупать, а просто получать 13% с внесенной суммы, правда максимум 52000 рублей, но уже хорошо и выше ставки по банковскому депозиту. Но лучше конечно еще в портфель из ОФЗ что-то взять, тогда процент доходности соответственно выше получится ну и риски минимальные с данным типом облигаций. Посмотрите брокеров, кто предлагает возможность открытия ИИС, проконсультируйтесь, может это именно то что нужно.


Интересный способ, как раз сегодня у BAY о нем читала https://www.banki.ru/blog/BAY/10021.php
Однако на три года морозятся средства в рублях, спустя три года придется ждать решение налоговой, которая не горит желанием как можно раньше выплачивать средства) Интересно, сколько будет стоить нынешний рубль спустя лет эдак 3 с половиной)
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
Однако на три года морозятся средства в рублях, спустя три года придется ждать решение налоговой

Оба эти утверждения неверные.
Впрочем, лавочку скоро прикроют, слишком многие используют ее не по назначению.
You think I don't know what you're thinking
 
Цитата
Supric пишет:

Оба эти утверждения неверные.
Впрочем, лавочку скоро прикроют, слишком многие используют ее не по назначению.


Что именно неверно? 1. Чтобы получить налоговый вычет, нужно не выводить средства с ИИС, то есть они заморожены на счету в рублях. Снять я 400 тр, когда захочу, не смогу, чтобы получить 52 тр.
2. Налоговая будет проводить проверку, в лучшем случае после закрытия ИИС я смогу получить средства при положительном решении через полгода.

Да и ИИС вообще не застрахован. Тоже риск.
Изменено: Charlotte6- 12.07.2019 01:06
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
Что именно неверно? 1. Чтобы получить налоговый вычет, нужно не выводить средства с ИИС, то есть они заморожены на счету в рублях. Снять я 400 тр, когда захочу, не смогу, чтобы получить 52 тр.
2. Налоговая будет проводить проверку, в лучшем случае после закрытия ИИС я смогу получить средства при положительном решении через полгода.

Да и ИИС вообще не застрахован. Тоже риск X

Все не верно.
1. На 400к на ИИС можно покупать-продавать ценные бумаги приносящие доход выводя купоны на карточный счет с которого пополнялся ИИС (брокер Сбербанк, например). Т.е. средства работают и приносят доход в течении всего срока существования ИИС. Это не заморозка, а инвестирование приносящее доход.
2. Сразу после истечении 3-лет с момента открытия счета ИИС деньги можно вывести со счета, счет будет закрыт. Налоговая претензий не имеет.
Девки в баньку, деньги в банки.
 
Цитата
Подпольный миллионер пишет:
Все не верно.
1. На 400к на ИИС можно покупать-продавать ценные бумаги приносящие доход выводя купоны на карточный счет с которого пополнялся ИИС (брокер Сбербанк, например). Т.е. средства работают и приносят доход в течении всего срока существования ИИС. Это не заморозка, а инвестирование приносящее доход.
2. Сразу после истечении 3-лет с момента открытия счета ИИС деньги можно вывести со счета, счет будет закрыт. Налоговая претензий не имеет.


1....хотя бы прочитали бы то, на что я отвечала.

Цитата
Victor_Semenov пишет:
У меня ИИС открыт у брокера Солид с вычетом на взнос. Срок получается как раз на три года. Можно даже никаких ЦБ не покупать, а просто получать 13% с внесенной суммы, правда максимум 52000 рублей, но уже хорошо и выше ставки по банковскому депозиту. Но лучше конечно еще в портфель из ОФЗ что-то взять, тогда процент доходности соответственно выше получится ну и риски минимальные с данным типом облигаций. Посмотрите брокеров, кто предлагает возможность открытия ИИС, проконсультируйтесь, может это именно то что нужно.


2. На возврат вычета налоговая тратит гораздо больше времени, чем положено (4 мес). Конечно, можно написать жалобу. Насколько оперативно вернут - не знаю. Возврат вычета затягивается.
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
Но Вы же помните, какое было соотношение курса евро к курсу доллара в рублях до 2014 г?

Мало того. Я даже помню какой курс EUR/USD был в 2007. smile:D
Это всего лишь мое личное мнение, но EUR выглядит менее надежным инструментом чем USD. Повторюсь, это только мое мнение.

Цитата
Charlotte6 пишет:
Интересно, сколько будет стоить нынешний рубль спустя лет эдак 3 с половиной

Аналогичные опасения. Но мне диверсификация нужна. Нельзя все в валюте держать. ИИС уже открыл. Жду удобного момента. В идеале планирую зайти в USD пониже, дождаться какого-нибудь шухера (очередные санкции, падение нефти или что-либо похожее, что вызовет рост USD и падение ОФЗ), продажа USD и заход в ОФЗ на ИИС. Это план А. Если до декабря шухера не случится, то в декабре зайду так. Это план Б.
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
2. На возврат вычета налоговая тратит гораздо больше времени, чем положено (4 мес). Конечно, можно написать жалобу. Насколько оперативно вернут - не знаю. Возврат вычета затягивается X

Я, как правило, подаю на вычеты (обучение ребенка и ипотечые %) в начале февраля. Вот только недавно пришла сумма из налоговой. 5 месяцев.
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
Что именно неверно?

Все неверно, оба пункта.
Пояснять, извините, не буду, в моих личных интересах чтобы вычет типа А просуществовал как можно дольше, а не был прикрыт по причине массового нецелевого использования несознательными гражданами smile:D
You think I don't know what you're thinking
 
Цитата
Slasher пишет:
Я, как правило, подаю на вычеты (обучение ребенка и ипотечые %) в начале февраля. Вот только недавно пришла сумма из налоговой. 5 месяцев.

7 мес не возвращают, в ожидании. Хотя в ЛК отображаются средства. Заявление с реквизитами давно отправлено.

Цитата
Slasher пишет:
Мало того. Я даже помню какой курс EUR/USD был в 2007. Рисунок


Верните мой 2007?)

Код
В ноябре 2011 года действующий тогда президент России на встрече с журналистами произнес фразу: «Никто никогда не вернется в 2007 год».


Цитата
Slasher пишет:
ипотечые %


Ощутили выгоду от приобретения жилья?

Цитата
Slasher пишет:
Аналогичные опасения. Но мне диверсификация нужна. Нельзя все в валюте держать. ИИС уже открыл. Жду удобного момента. В идеале планирую зайти в USD пониже, дождаться какого-нибудь шухера (очередные санкции, падение нефти или что-либо похожее, что вызовет рост USD и падение ОФЗ), продажа USD и заход в ОФЗ на ИИС. Это план А. Если до декабря шухера не случится, то в декабре зайду так. Это план Б.


Спасибо за идею. Планируете брать ОФЗ с исполнением через несколько лет? Если банк банкротится, не боитесь рисков, связанных с ИИС?
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
7 мес не возвращают, в ожидании. Хотя в ЛК отображаются средства. Заявление с реквизитами давно отправлено.

Направьте жалобу в электронном виде в ЛК. Есть инфа что в связи с обилием вычетов по ИИС дана отмашка тянуть сроки до последнего.

Я ждал срок окончания камералки плюс неделю, отправил жалобу, камералка сразу завершилась.
Потом ждал срок выплаты плюс неделю, отправил вторую жалобу, выплата пришла.
You think I don't know what you're thinking
 
Цитата
Supric пишет:
Направьте жалобу в электронном виде в ЛК. Есть инфа что в связи с обилием вычетов по ИИС дана отмашка тянуть сроки до последнего.

Я ждал срок окончания камералки плюс неделю, отправил жалобу, камералка сразу завершилась.
Потом ждал срок выплаты плюс неделю, отправил вторую жалобу, выплата пришла.


Я по обучению вычет делала. По просроченным дням они должны %% вернуть. Жалобу отправила.
Изменено: Charlotte6- 12.07.2019 15:32
 
Цитата
Charlotte6 пишет:
7 мес не возвращают, в ожидании.

Побольше жалуйтесь. В рамках закона, разумеется. Чиновники не любят скандалистов.

Цитата
Charlotte6 пишет:
Ощутили выгоду от приобретения жилья?

Да. Вполне. Мы с семьей в нем живем.

Цитата
Charlotte6 пишет:
Планируете брать ОФЗ с исполнением через несколько лет?

Я разные стратегии перебирал. В т.ч. и такую. Но к окончательному решению пока не пришел.

Цитата
Charlotte6 пишет:
Если банк банкротится, не боитесь рисков, связанных с ИИС?

ЕМНИП, ИИС не входит в конкурсную массу. И банкротство брокера по идее тоже не должно сказаться. Тем более если я в бумагах буду на момент ЧП. ПСБ входит в 20-ку крупнейших. Риски как риски. ИМХО, не больше чем риски запрета на выдачу вклада.
 
Цитата
Slasher пишет:
ЕМНИП, ИИС не входит в конкурсную массу. И банкротство брокера по идее тоже не должно сказаться. Тем более если я в бумагах буду на момент ЧП. ПСБ входит в 20-ку крупнейших. Риски как риски. ИМХО, не больше чем риски запрета на выдачу вклада.


Может глупый вопрос, но нельзя ли по облигациям в минус уйти? Я понимаю, что доход будет, скорее всего, на равне дохода рублевого вклада. В чем тогда плюсы, если на сравне возможности получния большего дохода, есть риск уйти в минус?
 
Цитата
Supric пишет:
Я ждал срок окончания камералки плюс неделю, отправил жалобу, камералка сразу завершилась.
Потом ждал срок выплаты плюс неделю, отправил вторую жалобу, выплата пришла.
Похоже это система. 2 года получаю вычет только после похода в Нал-ю и напоминания о себе. Там говорят все Ок, ждите, скоро получите. Вот теперь опять срок подошел и ничего. Получается, если не напомнить о себе, то ничего и не будет.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть