Форум

Российская линия Мажино

от 24.04.2014

Цитата
Гипертрофированная активность вокруг национальной платежной системы напоминает
известную историю с линией Мажино. Французы потратили несколько миллиардов
франков на строительство «неприступной» системы укреплений на
германской границе. Под землю были упрятаны узкоколейные железные дороги,
госпитали и электростанции; толщина стен фортификационных сооружений достигала
4 метров. Но все это оказалось пустой тратой сил и времени — в 1940
году немцы обошли линию Мажино со стороны Бельгии.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Что-то понёс автор «и с Дону, и с моря». То НПС не нужна, потому что ни от чего не защищает. То нужна, но только для того, чтобы отобрать сладкий кусок у нерезидента. То опять-таки не нужна, потому что не может стать международной. Так всегда бывает, когда пишешь то, что противоречит совести и профессиональным знаниям.

Конечно НПС нужна. По миллиону причин. В числе которых
-и необходимость защиты от внешней угрозы, реальность которой продемонстрировали вполне себе отчётливо;
-и желание поживиться тем куском, который МПС жуют в одиночку;
-и возможность получения властью дополнительных инструментов контроля за собственными гражданами и, при надобности «принуждения их к сотрудничеству»

Много чего можно сделать, контролируя НПС. Другой разговор – вырастет ли из НПС, что-то международное. Нет, в обозримом будущем не вырастет. Как не выросла и не вырастет из системы расчётов Банка России новая система SWIFT. Но это же не основание отказываться от системы расчётов ЦБ!

Для поездок и покупок в нерезидентских интернет-магазинах достаточно завести вторую карту. Международных платёжных систем. И это правильно. К тому же резко повысит возможности поиска преступников, специализирующихся на карточных кражах. Стандартный приём – снятие в банкомате заокеанского Гондураса денег с карты гражданина, мирно спящего в этот момент где-нибудь в отечественных гондурасиях. Жуликов в таких случаях никто и искать-то не слишком пытается. В случае НПС искать придётся а находить и наказывать будет не в пример легче.

Нужно ли, чтобы «расцветало 100 цветов»? Определённо нужно. Но ведь это не означает, что все их нужно растить. Одна из систем должна гарантированно работать. В любой ситуации, пока действуют государственные органы.
Остальные – велкам в мир конкуренции и чистогана. Опять же по аналогии с системой расчётов ЦБ. Никто не запрещает создавать параллельную систему расчётов. Ветераны банчков должны помнить весьма удачный опыт в этой области Тверьуниверсалбанка.

Так что НПС ни разу не линия Мажино, а вполне себе нужный, важный и полезный инструмент. Необходимость в котором созрела и перезрела.
 
лично я сказал бы что "растить" стоит. Никто не мешает этим практически отсутствующим на рынке системам сделать дикие льготы по налогам (этих налогов все равно сейчас копейки!). Это и им поможет и будет развивать безналичный оборот и улучшит их конкурентное положение по сравнению с МПС. А безналичный оборот это почти всегда увеличение "смежных" налогов, которые прячутся налом да к тому же деньги пойдут нашим ПС, т.е. останутся в стране!
В ТКС больше не привожу принципиально.
«Я испорчу им праздник!» (С)
 
Вопрос о российских системах назрел давно , комиссии МПС просто дикие, защиты от мошеннических операций нет и тд и тд. И просто позорно когда два резидента России расплачиваются между собой, а 1.5 % уходит зарубежным дядям.
Кроме ЗК альтернативы работающей системы нет и вближайшее время не будет.
Не надо задвигать этот вопрос в долгий ящик - это просто опасно. Завтра МПС рубильник выключат ( а не заблокируют) , и все и банк не сможет даже выдать деньги, так как остатки ведет не он , он лишь транслятор системы.
Как вы думаете сколько проживет Сбер в этих условиях , дни три максимум - разнесут по камням. Я удивляюсь - что они целый месяц сидят и надувают щеки - за этот месяц уже бы начали эмиссию ЗК и всех перевели безопасно.
 
Цитата
Если к России будут применены действительно серьезные санкции — арест российских активов, запрет импорта технологий и высокотехнологичной продукции,

Автор, да полно вам страшилки рассказывать.
Во вторую мировую америка фашистам поставляла масляные фильтры, чтоб фашистские танки не глохли в песках Африки. Война войной, а бизнес бизнесом.
Думаете из-за какой-то Украины кто-то будет своих денег лишаться?
Цитата
Из-за своей существенной интегрированности в глобальную экономику Россия чрезвычайно уязвима к весьма широкому спектру потенциальных санкций.

Ну а кто, из грозящих нам пальчиком, не интегрирован?
 
Вспомните, к кому применяли санкции, и каким последствиям это привело: Иран, Сев. Корея... Это отнюдь не страшилки, а вполне возможная перспектива в случае развития конфликта с Украиной.
 
Цитата
Вплоть до последнего времени руководство страны на безальтернативной основе в качестве основы НПС рассматривало проект Сбербанка «УЭК». Однако 15 апреля в одной из общенациональных российских газет появилась заметка под алармистским заглавием «Универсальная электронная карта рискует попасть под санкции», в которой было рассказано о том, что платежное приложение УЭК построено на базе технологии M/Chip, принадлежащей MasterCard. Сбербанк пользуется УЭК на базе лицензионного соглашения с MasterCard. В случае санкций УЭК может лишиться права на эмиссию и на обслуживание карт. Использование УЭК, уязвимой к санкциям, в качестве защиты от санкций представляется верхом абсурда.


Пардоньте, конечно...
А что, по мнению автора чиповые ко-бейджинговые карты Золотая Корона-Мастеркард в безопасности от санкций Мастеркарда? Та же тема, что и с УЭК! По этому я рассматриваю данные публикации как цель придать общественному мнению иной вектор движения, но не как истину.. Карты национальных платежных систем могут жить в безопасности только внутри собственных платежных инфраструктур.

Мое мнение - НПС нужна, возможно даже не одна. Мне кажется что УЭК, ЗК и Union могут развиваться параллельно, каждая в своем сегменте/регионе РФ. В дальнейшем договорятся о приеме своих карт в чужих инфраструктурах, и эти карты станут работать в любой точке РФ. И все зэр гут! )
Возможность работы карт НПС за рубежом - вопрос не первой очередности, и не второй. В любом случае его проще решать в партнерстве с Visa или MasterCard, чем развитием своей инфраструктуры... К примеру, у CUP это очень плохо получается. По факту, их карты не работают за пределами Китая, хотя заявлено обратное.
 
Нужна не нужна. Комментарии как всегда лакмусовая бумажка состояния нашего общества... Вообще читать-то кто-нибудь текст может и понимать? И этот народ даже не в состоянии осилить элементарный текст, но хочет жить не хуже чем немцы??? Автор и не спорит, что система нужна, он о другом говорит, о том, что внедрение этой системы от санкций не спасет и не смягчит финансовый кризис ни на долю процента.
 
дядя вова, +100500
 
Цитата
Почему российские потребители вдруг откажутся от карт Visa и MasterCard и переключатся на НПС?

Потому, что Visa и MasterCard работать в РФ не будут.
Потому, что НПС карты работать будут.
При монополизации всего и вся - выбора не будет.
Тем более, что более 90% платежей идут по картам в рублях на территории РФ.
Что сейчас - спрашивают сотрудников по зарплатным проектам - какую им карту выдать? Визу или мастеркард, электрон или классик. Чего дадут - то и возьмешь. То же будет и с НПС. Будет негласное пожелание сверху - и переведут не спрашивая. Да и частных вкладчиков коснется - к депозитам/текущим счетам по умолчанию банки станут выпускать НПС карты и никуда не денешься. Хочешь визу или мастеркард для поездок - заключай отдельный договор - оплачивай годовое обслуживание, чтобы виза и мастеркард отбивали планируемые сейчас 0.25% от дневного трафика платежей в качестве залога.
 
Цитата
дядя вова пишет:
говорит, о том, что внедрение этой системы от санкций не спасет и не смягчит финансовый кризис ни на долю процента.
Ну так и не ухУдшит ситуацию, правда? ))) На самом деле. на глобально-абстрактные вещи типа "санкций" и "кризиса" вообще никак не повлияет... А что до навыков чтения и понимания прочитанного - так оно все весьма индивидуально... По моему оценочному суждению, например, тот же коммент №1 уважаемого NMichel, к данной заметке, максимально взвешен, достаточно развернут и информативен, а также доступен для понимания даже теми, кто не имеет желания и/или возможности воспринимать информацию)))) Но это, опять-таки, все субъективно))))
 
Цитата
дядя вова пишет:
Нужна не нужна. Комментарии как всегда лакмусовая бумажка состояния нашего общества... Вообще читать-то кто-нибудь текст может и понимать? И этот народ даже не в состоянии осилить элементарный текст, но хочет жить не хуже чем немцы??? Автор и не спорит, что система нужна, он о другом говорит, о том, что внедрение этой системы от санкций не спасет и не смягчит финансовый кризис ни на долю процента.

Ладно вы, а вот плохо что автор, то есть человек, считающий возможным выносить свои опусы на публику, не понимает значения появления самой мысли о необходимости развития НПС.
А от падения крупного астероида не защитит даже конгресс США и Брюс Уиллис
 
НПС обязательно надо развивать. Также, как и активно сотрудничать с UnionPay. Необходимо это для диверсификации рисков. Зависимость только от 2-х ПС, одна из которых американская - это очень плохо. Я, например, обязательно возьму себе 1 карту UnionPay, 1 НПС, и для поездок в Европу оставлю мастер.
 
1. В РФ выпущено 140 млн банк. карт . Если стартует НПС.рус, скорее всего все они пойдут под замену (на это потребуется около 7 млрд. руб).

2.У нас большинство населения сразу обналичивает средства. Для этого служат более 150 тыс. банкоматов. При этом примечательно, что по обеспеченности шайтан-машинами мы на уровне европейских стран, а по уровню б/н платежей - на последних местах. Для замены банкоматов потребуется около 200 млрд. руб. Часть из них заменят на российские - часть постараются перевести с WXP на какую-нить российскую операционку. Но на это потребуется не один год. А люди столько ждать не будут!

3. Не надо забывать и процесинг - там АБСки тож не на вятском софте smile:D

Вывод - очередной распил бабла! Нет у РФ ни времени, ни денег, ни специалистов, ни оборудования, ни производственной базы..зато понтов - хоть отбавляй!
 
Цитата
NMichel пишет:
Что-то понёс автор «и с Дону, и с моря». То НПС не нужна, потому что ни от чего не защищает. То нужна, но только для того, чтобы отобрать сладкий кусок у нерезидента. То опять-таки не нужна, потому что не может стать международной. Так всегда бывает, когда пишешь то, что противоречит совести и профессиональным знаниям.

Вообще-то отличительной чертой профессионального взгляда является широкая оценка объекта обсуждения, т. е. взгляд с различных точек зрения, при этом учитывая все достоинства и недостатки каждой логической модели. Но Вам, видимо, подобное незнакомо
 
Сергей, число карт см. тут: http://cbr.ru/statistics/p_sys/print....=ITM_12859
 
Все начнет меняться не раньше чем наши экспортные товары не начнут продаваться не за доллары, а за рубли, юани или хотя бы евро. Но пока наша армия недостаточно сильна для такого шага, пока только осторожные разговоры.
 
Цитата
Сергей Секачев пишет: 1 Вывод - очередной распил бабла! 2 Нет у РФ ни времени, ни денег, ни специалистов, ни оборудования, ни производственной базы
По п.1 Ну да... Никто ж и не спорит.... Никакие "общечеловеческие ценности" нам не чужды)))) По п.2 А здесь, полагаю, все не так однозначно, ибо если не шевелиться, не трепыхаться, то и не будет.... ИМХО.... А что до денег - заявленные (среднепотолочно) доходы МПС от деятельности в РФ, вроде, где-то, ок. 4 зеленых ярдов в год? Вот и деньги нашлись...
 
Вообще, показательная ситуация. Когда в РФ многие предприятия держат "чтоб было" - прибыли не приносят - но статуса независимой державы добавляют. Вот только мир не стоит на месте появляются новые технологии и даже новые сферы индустрии. Конечно же в этой ситуации начались разговоры уже не про бессмысленность содержания убыточных предприятий а про новую организацию, в основу которой будет положен принцип не зарабатывания денег в конкурентной борьбе, а "необходимость противостояния России западным буржуям". Не самый лучший принцип для создания организации. Не самое лучшее время для создания НПС.
 
Цитата
Kos Girski пишет:
НПС обязательно надо развивать. Также, как и активно сотрудничать с UnionPay. Необходимо это для диверсификации рисков. Зависимость только от 2-х ПС, одна из которых американская - это очень плохо. Я, например, обязательно возьму себе 1 карту UnionPay, 1 НПС, и для поездок в Европу оставлю мастер.

Феерично. Мастер - американский. НПС не имеет отношение к шиткарте ПРОСТО. А брать про запас китайскую карту, это как в заначку к бэхе купить Geely smile:D
 
Сергей Секачев,
В точку. Одна прошивка 500 рублевок остановила банкоматные сети на месяц и люди на уши встали.
 
Я вообще не понимаю, как до сих пор вопрос с НПС еще может обсуждаться??? Как глубоко засланные казачки проникли вглубь всех секторов экономики и правительства! НПС нужна как воздух, и делать ее надо было еще с самого начала перестройки, с 90х годов!
Хотя бы по одной простой причине - ЭТО НАША КОРОВА, И МЫ ЕЕ ДОИМ!
Если бы не "экономисты" с западным образованием (читай - образованием, выгодным западной экономике), работающие во вред своей родной экономике, у нас она была бы уже давно! И, соответственно, работала бы со всеми успехами уже и за рубежом!
Вообще, вопрос работоспособности за рубежом - это всего лишь вопрос времени. Как известно, спрос рождает предложение. Как только все больше и больше российских туристов поедут за рубеж со своими НПС, там все больше и больше торговых точек начнут их принимать!
И что за сказки, что надо будет оборудование менять и тем более банкоматы??? Что за бред??? Программное обеспечение поменяют, ну, максимум, может, картридеры еще, и все будет гут!
Изменено: Canqpup- 25.04.2014 12:17 (Отмодерировано)
 
Цитата
Некто самарец пишет:
Не самый лучший принцип для создания организации. Не самое лучшее время для создания НПС.

Да, не самое лучшее время, согласен. НПС следовало создавать на заре появления тех же виза и мастер-кард! Если бы не засилье в ту пору западных казачков, мы бы так и сделали!
Но, мы это время упустили! Поэтому каждый код промедления в итоге обойдется еще дороже!
 
[/QUOTE]
Да, не самое лучшее время, согласен. НПС следовало создавать на заре появления тех же виза и мастер-кард! Если бы не засилье в ту пору западных казачков, мы бы так и сделали!
Но, мы это время упустили! Поэтому каждый код промедления в итоге обойдется еще дороже![QUOTE]

Во всем виноваты казачки или кОзачки, крайних легко найти. Упущена была не только НПС, кроме нее куча проблем... Сергей Секачев уже отметил, что система системой, а технологии использовать все равно придется западные ( АВС ) Главная проблема - наркомания нашей экономики. Как, например, оснащение больниц в нашей стране: построить здание дешевле чем его оснастить оборудованием. Беда не в НПС, а в отсутствии собственных технологий. Надо вслед за НПС образованием заняться, потому, что 20 лет всем все равно было...
 
Цитата
Alfa_Manager пишет:
Надо вслед за НПС образованием заняться, потому, что 20 лет всем все равно было...

Во-во! Похоже, действительно, америкосовское гавканье (которое они изящно называют санкциями) уже идет нам только на пользу - как на многое открываются глаза!
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть