Форум

Пять акций с высокими дивидендами

от 21.02.2019 00:06

  • 1
Цитата
Banki.ru:
Февральское снижение фондовых индексов — отличный повод подумать о покупке
акций. Особенно если вы решили инвестировать в бумаги компаний с хорошими
дивидендными выплатами.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
"средняя доходность выплат отечественных эмитентов одна из самых высоких среди мировых рынков — около 6%"

А по вкладам в нескольких банках из ТОП-50 сейчас по 8% годовых дают (без обременений)!
 
Цитата
Игорь (9066496087) пишет:
"средняя доходность выплат отечественных эмитентов одна из самых высоких среди мировых рынков — около 6%"

А по вкладам в нескольких банках из ТОП-50 сейчас по 8% годовых дают (без обременений)!


Да, но это в среднем по больнице. Дивы для многих это скорее такой приятный бонус. Хотя, если компания ежегодно платит по 10-12%, то это уже интересно. У меня есть в портфеле три таких разные акции, которые не планирую продавать долго. Доходность, правда, не считал. Но где то на уровне 9% должна быть.
 
Альберт, Спасибо , хорошая статья! А Вы смогли бы сделать такой же анализ по акциям с хорошими дивидендами , но в $ иностранных компаний. А то сами пишите «у компании хорошая подушка безопасности в $» , а нам значит в нестабильной валюте- рублях предлагаете?? Планирую держать акции долго 7-15лет может еще дольше, поэтому про рубль и речи быть не может. Заранее спасибо.
 
Цитата
Светлана (ferran) пишет:
Альберт, Спасибо , хорошая статья! А Вы смогли бы сделать такой же анализ по акциям с хорошими дивидендами , но в $ иностранных компаний. А то сами пишите «у компании хорошая подушка безопасности в $» , а нам значит в нестабильной валюте- рублях предлагаете?? Планирую держать акции долго 7-15лет может еще дольше, поэтому про рубль и речи быть не может. Заранее спасибо.



Большое спасибо за этот вопрос. Я думал об этом. Но решил пока не смешивать в одном материале наших и западных эмитентов. Буду считать ваш коммент как заявку на такой текст. Попробуем пообщаться с брокерами, поискать варианты.
 
Цитата

А то сами пишите «у компании хорошая подушка безопасности в $» , а нам значит в нестабильной валюте- рублях предлагаете?? Планирую держать акции долго 7-15лет может еще дольше, поэтому про рубль и речи быть не может. Заранее спасибо.


IMHO, некорректно говорить об акциях как о рублевых или долларовых инструментах. Сильная валюта или слабая валюта - не имеет значения, за 15 лет дивиденды проиндексируются примерно соразмерно инфляции, и это покроет все колебания курса. Пример - перед глазами: за 2017 год дивиденды по индексному портфелю ММВБ в долларах выше, чем за 2007 или 2013. Просто за счет расчистки балансов и роста нормы выплат.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
После выплаты "дивов" можно надолго улететь вниз и не подняться. Например "Энел" как упал в гэп с лета на 40% , так и лежит до сих пор со своей "проблемой Рефтинской ГЭС."
 
И по поводу сравнения доходности с депозитами: нет проблем, если она ниже. По той же причине: ставка депозита должна компенсировать инфляцию, в акциях же это делается "автоматически": с годами дивиденд подрастет и сама бумага подорожает. Поэтому 6% дивидендами - это, как правило, более высокая реальная доходность, чем 8% по вкладу или облигации.

А вот бумаги с двузначными дивидендами, т.е. сильно выше среднерыночных ~6,5%, требуют дополнительного анализа. Чтобы не оказалось, что этот дивиденд - специальный или последний. Рынок сейчас в этом плане достаточно эффективен.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
патра пишет:
После выплаты "дивов" можно надолго улететь вниз и не подняться. Например "Энел" как упал в гэп с лета на 40% , так и лежит до сих пор со своей "проблемой Рефтинской ГЭС."


Полностью согласен. Но тут сложно угадать. Кто вот ожидал, что Яндекс так просядет в прошлом году изза новостей? Поэтому конечно покупать только исходя из доходности дивидендов не стоит, нужно пытаться ся оценить риски снижения акций.
 
А как ее считают-то, дивидендную доходность? Насколько это в принципе корректно?
Ну купил я акцию скажем за 100 рублей, получил дивидендов 10. 10% доходности? Ага, как же. После выплаты дивидендов акции стали стоить 90 рублей (разница pre-div и post-div оценки, в реальности конечно таких точных совпадений не будет, но движение будет как правило именно такого вида). Где тут 10% доходности, откуда?
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата

А как ее считают-то, дивидендную доходность? Насколько это в принципе корректно?
Ну купил я акцию скажем за 100 рублей, получил дивидендов 10. 10% доходности? Ага, как же. После выплаты дивидендов акции стали стоить 90 рублей (разница pre-div и post-div оценки, в реальности конечно таких точных совпадений не будет, но движение будет как правило именно такого вида). Где тут 10% доходности, откуда?


Если акция до 100 рублей обратно за год не отрастет, а после выплаты второго дивиденда подешевеет до 80, значит фирма-эмитент с большой вероятностью проедает капитал, и об этом известно рынку. smile:)

А в остальном - чем плоха оценка доходности на дату закрытия реестра? 10% годовых, меньше не будет. На следующий день (акция стоит 90 руб., дивиденд следующего года 10 руб.) доходность формально подскочит до 11,11%, но если выплаты нужно год ждать, то здесь дисконт за само время ожидания. Поэтому 10% в Вашем примере - это вполне честно.
Изменено: kioratsu- 21.02.2019 14:46
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Допреж всего замечу, что почитать статьи уважаемого Альберта бывает небезлюбопытственно. Всяческий девичий щебет на тему "а я ипотеку взяла, хи-хи-хи", безусловно, умиляет, но и навык пользования калькулятором тож забывать не следует.

Впрочем, к делу.
Цитата
kioratsu пишет:
И по поводу сравнения доходности с депозитами: нет проблем, если она ниже. По той же причине: ставка депозита должна компенсировать инфляцию, в акциях же это делается "автоматически": с годами дивиденд подрастет и сама бумага подорожает. Поэтому 6% дивидендами - это, как правило, более высокая реальная доходность, чем 8% по вкладу или облигации.

Вы не могли бы раскрыть эту мысль? А то как я ее ни вертел, ситуации, при которой она оказалась бы верной, не обнаружилось. Дивиденды по акциям свойства расти в процентном отношении не имеют. Если некий конкретный эмитент этим занимается, он попросту пытается удержать спадающие штаны стоимость акций от обвала. Надолго его не хватит.
Цитата
kioratsu пишет:
А вот бумаги с двузначными дивидендами, т.е. сильно выше среднерыночных ~6,5%, требуют дополнительного анализа. Чтобы не оказалось, что этот дивиденд - специальный или последний. Рынок сейчас в этом плане достаточно эффективен.

Вот и я примерно о том же. smile:pardon: У Вас то ли мысль не раскрыта, то ли абзацы противоречат один другому.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата

Вы не могли бы раскрыть эту мысль? А то как я ее ни вертел, ситуации, при которой она оказалась бы верной, не обнаружилось. Дивиденды по акциям свойства расти в процентном отношении не имеют.


Разумеется, потому что рынок не позволит. Цена подстраивается к номинальной величине дивидендов. А дивиденд пропорционален прибыли, которая (если бизнес не загибается) растет соразмерно инфляции. Если бы бумаги Сбербанка стоили те 15 руб., которые они стоили 10 лет назад в кризис, то доходность сейчас была бы ~100% годовых (ближайший дивиденд порядка 16 руб.) Поэтому они стоит 200 руб., а доходность ~8%.

Цитата

У Вас то ли мысль не раскрыта, то ли абзацы противоречат один другому.


Если упростить: бумаги с большей доходностью рискованнее, акции это или облигации - все равно. Выше вероятность того, что не удастся вернуть капитал.

Например, МГТС последние годы платит огромные дивиденды, но все знают, что это - доходы от распродажи зданий АТС и сдачи медного провода в лом, и дивдоходность одно время была 15%. Сейчас акции подросли, доходность снизилась, потому что выясняется, что высокомаржинальную абонентскую базу удалось сохранить, значит можно выплачивать сравнимые суммы и из операционной прибыли.
Изменено: kioratsu- 21.02.2019 18:20
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
kioratsu пишет:
Разумеется, потому что рынок не позволит. Цена подстраивается к номинальной величине дивидендов. А дивиденд пропорционален прибыли, которая (если бизнес не загибается) растет соразмерно инфляции.

Знаете, утверждения Ваши настолько спорны, что трудно даже сказать, можно ли им в принципе приписать критерий "верно/неверно".

1. На тему, к чему подстраивается цена акций, существуют десятки взаимно противоречивых теорий, каждая из которых проповедуется очередным нобелевским лауреатом и ни одна не работает на практике. smile:D Ваша, в принципе, ничем не хуже более известных.

2. Дивиденды абсолютно не обязательно пропорциональны прибыли. Банальный пример: компания решила направить прибыль на развитие.

3. Даже у абсолютно здорового, существующего с незапамятных времен и намеренного продолжать так и дальше бизнеса прибыль никогда не растет соразмерно инфляции. Наоборот, она ходит вверх-вниз труднопрогнозируемыми циклами в силу, опять же, десятков факторов.
Цитата
kioratsu пишет:
Если упростить: бумаги с большей доходностью рискованнее, акции это или облигации - все равно. Выше вероятность того, что не удастся вернуть капитал.

Это фактъ.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата

1. На тему, к чему подстраивается цена акций, существуют десятки взаимно противоречивых теорий, каждая из которых проповедуется очередным нобелевским лауреатом и ни одна не работает на практике. smile:D Ваша, в принципе, ничем не хуже более известных.


Есть теория, что бесплатных завтраков не бывает, поэтому 100% дивдоходностей мы не видим. Другим теориям она никак не противоречит. smile;)

Цитата

2. Дивиденды абсолютно не обязательно пропорциональны прибыли. Банальный пример: компания решила направить прибыль на развитие.


У компании негодная дивполитика, если они уменьшили норму выплат и величину дивиденда. Обычно так не делают. Но вот кандидаты на такое урезание обычно как раз и торгуются с повышенной дивдоходностью, когда это предсказуемо. Когда непредсказуемо - эффектная красная свечка на графике по факту.

Цитата

3. Даже у абсолютно здорового, существующего с незапамятных времен и намеренного продолжать так и дальше бизнеса прибыль никогда не растет соразмерно инфляции. Наоборот, она ходит вверх-вниз труднопрогнозируемыми циклами в силу, опять же, десятков факторов.


Чем шире выборка бизнесов и длиннее временной горизонт, тем выше корреляция.
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Дискуссия уважаемых форумчан предельно ясно показывает, что если заниматься акциями, то нужно очень серьёзно погрузиться во всё это smile:D
 
Цитата
kioratsu пишет:
Есть теория, что бесплатных завтраков не бывает, поэтому 100% дивдоходностей мы не видим. Другим теориям она никак не противоречит. smile;)

Лично мне наиболее близка теория, что на рынке всегда два дурака - один продает, другой покупает. В буржуйнете она на полном серьезе описана, например, здесь: https://www.investopedia.com/terms/g/g...theory.asp Многие пользуются. Результаты... Да как обычно у мелких инвесторов в акции, наверное. Сливная это тема.
Цитата
kioratsu пишет:
У компании негодная дивполитика, если они уменьшили норму выплат и величину дивиденда. Обычно так не делают. Но вот кандидаты на такое урезание обычно как раз и торгуются с повышенной дивдоходностью, когда это предсказуемо. Когда непредсказуемо - эффектная красная свечка на графике по факту.

Вас послушать, так Интел, Эппл и прочих микрософтов давно закрыть пора за негодную дивполитику. В ИТ, знаете ли, особенно любят в развитие инвестировать, и ничего - фишки голубее многих.
Цитата
kioratsu пишет:
Чем шире выборка бизнесов и длиннее временной горизонт, тем выше корреляция.

Вот это сущая правда, но Вы как-то ненавязчиво перешли от одной конторы в одном отчетном периоде ко всему рынку за десятилетия. smile:D

Дело к ночи, подведем итоги. Я, пока ехал домой, понял, что Вы изначально имели в виду: преимущество акций перед облигациями и вкладами в том, что стоимость акции по идее должна расти в соответствии с инфляцией, а еще ведь и дивиденды платят! Увы, про бесплатный завтрак Вы выше верно подметили. Мало, что дивиденды по акциям не фиксированы, так еще и растет в лучшем случае индекс тонкого среза рынка, причем с конскими просадками. По каждой отдельной, даже самой солидной, акции вообще никто ничего не обещал - окажется, что новый CEO Эппла не гей, и покатятся их акции вниз. Потом он объявит, что таки гей, акции восстановятся. Потом у особо склочного блогера стеклышко на айфоне треснет.

Подробнее см. альфа, бета, коэффициент Шарпа и прочее мумбо-юмбо, балансирующее на грани практической применимости.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
Альберт (AKoshkarov) пишет:
Хотя, если компания ежегодно платит по 10-12%, то это уже интересно.

понимаете, в чём дело - купив такую акции сегодня, через год, компания может получить вдвое меньшую прибыль, например, акция подешеветь вдвое, а в аналогичной статье опять будет красоваться отчёт, что дивиденды составили 10-12% - и это будет опять правда smile;) Ну Вы понимаете, о чём я... smile:D
 
Господа, вы очень оптимистичны.
Во 1-х, дивидендная доходность 10% - в деньгах 8,7%, т.к. дивики облагаются НДФЛ.
Во 2-х, теория о том, что экономика принципиально растет (а с ней растут акции и дивиденды) к России не применима. Посмотрите на графики, тот же МТС сейчас торгуется на уровне января 2007 года. За 12 лет роста по факту нет, зато волатильность огромная.
В 3-х, вы смотрите цены в рублях, а имеет смысл сравнивать цены в деньгах. Это хорошо видно если сравнивать индексы ММВБ и РТС.
 
Цитата

В 3-х, вы смотрите цены в рублях, а имеет смысл сравнивать цены в деньгах. Это хорошо видно если сравнивать индексы ММВБ и РТС.


По-моему, уже никто не удосуживается прочесть, что было неоднократно повторено выше. Может быть, оно и к лучшему - при столь поверхностном подходе и отутствии времени и желания вникать это действительно будет, цитируя orcus vulgaris, "сливная тема". smile:)

Для справки: рынок акций пережил гиперинфляцию в Веймарской республике в 1923 г. Не вот эту игрушечную девальвацию в 2,5 раза за 10 лет, а пачки банкнот в триллион рейсхмарок, которыми потом топили печи. То же, что происходило на российском ФР с 2007 г., не связано ни с ростом экономики, ни со слабостью рубля, а только лишь с завышенными ожиданиями на старте (самая опасная аббревиатура: CAGR), которые теперь заниженные, потому что дивдохдность выросла с 1% до 6,5%.
Изменено: kioratsu- 21.02.2019 23:48
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
Цитата
Альберт (AKoshkarov) пишет:
Полностью согласен. Но тут сложно угадать. Кто вот ожидал, что Яндекс так просядет в прошлом году изза новостей? Поэтому конечно покупать только исходя из доходности дивидендов не стоит, нужно пытаться ся оценить риски снижения акций.


Яндекс не платит дивиденды. При падении с 2500 до 1800 на шорте посчитайте доходность. Какой банк вклад под такой процент даст? Кстати, кто на 1800-1850 перевернулся на дня хорошо вышел по 2330. За два года 700+500 рублей за менее чем год - неплохо так, более 50%.
Дивиденды нафиг не нужны...
 
Покупать надо не акцию с опред. доходностью , а кусочек бизнеса. Это огромн. труд по его анализу со всеми сопутст. факторами. Иначе это рулетка. Одно непреложно : высокие дивы = высокий риск.
 
Цитата
Игорь (ifirsov) пишет:
Господа, вы очень оптимистичны.
Во 1-х, дивидендная доходность 10% - в деньгах 8,7%, т.к. дивики облагаются НДФЛ.

Брокерам главное совершить сделку - продать,купить .Брокеры имеют % со сделки. И на клиентов им наплевать..А про 13% налога они забывают сказать , завышая в рекламных целях дивы. Или писали о 1 копейки див МРСК С-З даже через месяц поле собрания акционеров , на котором было принято решение не выплачивать див так как у МРСК С-З многомиллиардные убытки .За эту ложную рекламу акции успели хорошо взлететь и кто то начал быстро скидывать нажившись намного больше чем если бы был дивы. Перепроверяйте брокерские заманухи и сказки .Лично я уже им не верю .
 
Пожалуйста, посоветуйте.
Где можно купить привилегированные акции ПАО "Ижевский завод нефтяного машиностроения"?
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть