Форум

Финансовые проблемы НПФ отразились на счетах миллионов клиентов

от 2019-04-01 08:19:00

Цитата
Коммерсант:
Низкий результат доходности НПФ обеспечили фонды, раньше занимавшиеся перекрестным
инвестированием с рядом финансовых групп, прекративших свое существование
в результате санаций ЦБ.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
при такой доходности лучше с нпф не связываться
 
При такой доходности лучше не связываться с ИПК smile:)
 
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?
 
seiner1,
вы не поверите...
Но говорят, что таких - не менее 80%, так что НПФ - вполне работающая бизнес-идея, для организаторов.
БПФ† РЗБ† Софрино† Маст-банк† ЛенОблБанк† Ренессанс† Внешпромбанк† Банкирский дом† РосИнтерБанк† Югра†
 
Ахаха, а у меня просто лежали на старых 3-летних накопительных счетах под 10% и ИИС ОФЗ+вычет от 12-13%. Но всё равно каждый раз, уламывая меня доверить мои деньги всяким управляющим проходимцам, при отказе чуть ли не неудачником и лошком обзывают. smile:D
 
Цитата
seiner1 пишет:
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?


А куда вы можете еще отнести накопительную часть пенсии, если работаете официально?
 
Да уж статейка. Что такое "совокупная доходность крупнейших российских негосударственных пенсионных фондов (НПФ)"? Средняя температура по больнице, в которой один в морге (на санации), а другой даёт доход выше инфляции. Офигеть информативно.
И второе: "НПФ группы «Сафмар» разнесли по счетам своих клиентов убытки более чем в 10%". НПФ не могут относить свои убытки на клиентов.
Поэтому статейка не внушает доверия.
Изменено: m.potter- 01.04.2019 13:18
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
М (m.potter) пишет:
Да уж статейка. Что такое "совокупная доходность крупнейших российских негосударственных пенсионных фондов (НПФ)"? Средняя температура по больнице, в которой один в морге (на санации), а другой даёт доход выше инфляции. Офигеть информативно.
И второе: "НПФ группы «Сафмар» разнесли по счетам своих клиентов убытки более чем в 10%". НПФ не могут относить свои убытки на клиентов.
Поэтому статейка не внутри внушает доверия.



Если не разбираетесь в вопросе - не несите бред. НПФ могут либо компенсировать отрицательную доходность за свой счет, что они естественно не делают, либо отражать убытки на счетах клиентов = profit smile:D
 
Nikitaridis, ссылочку на закон дайте. Посмотрим бред или не бред. А то по вашему выходит что можно и в должниках у НПФ оказаться.
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
seiner1 пишет:
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?


Если Вы работаете, то сами ничего не носите. Это официальные отчисления. Очень странный вопрос...
 
Цитата
s2 (s2p4) пишет:
При такой доходности лучше не связываться с ИПК smile:)

А вас не будут спрашивать, хотите, вы или нет. С зарплаты всех, кроме малоимущих, по новому закону будут отчислять деньги на ваш счет в ИПК
 
Nikitaridis, кстати вот:
Федеральный закон от 07.05.1998 N 75-ФЗ (ред. от 03.08.2018) "О негосударственных пенсионных фондах"
Статья 25. Управление пенсионными резервами и инвестирование средств пенсионных накоплений
15. Если в результате нарушения предусмотренных подпунктом 2 пункта 2.1 настоящей статьи условий управления средствами пенсионных резервов и организации инвестирования средств пенсионных накоплений размер средств пенсионных резервов или средств пенсионных накоплений уменьшился (далее - уменьшение средств) либо фонд недополучил доход на средства пенсионных резервов или средства пенсионных накоплений, которые он получил бы при соблюдении указанных условий (далее - недополученный доход), фонд обязан восполнить объем средств пенсионных резервов или средств пенсионных накоплений на величину уменьшения средств или величину недополученного дохода фонда за счет собственных средств.
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
М (m.potter) пишет:
Nikitaridis, ссылочку на закон дайте. Посмотрим бред или не бред. А то по вашему выходит что можно и в должниках у НПФ оказаться.


В должники вы конечно не уйдете, но убыток легко распределяется на инвестиционный доход за последнюю незафиксированную пятилетку. Или в качестве пруфа нужна выписка по счету?

"в соответствии со ст. 36.2. Федерального закона от 07.05.1998 № 75-ФЗ «О негосударственных пенсионных фондах» обязанностью Фонда является ежегодное определение результата инвестирования средств пенсионных накоплений по договорам об обязательном пенсионном страховании по итогам окончания финансового года и его отражение на пенсионных счетах застрахованных лиц не позднее окончания 1-го квартала года, следующего за отчетным, датой окончания предшествующего финансового года. В соответствии с вышеуказанным федеральным законом (ст. 3) результаты инвестирования средств пенсионных накоплений могут быть как положительными, так и отрицательными, однако для случая получения фондом отрицательного финансового результата инвестирования федеральным законом от 28.12.2013 № 422-ФЗ «О гарантировании прав застрахованных лиц в системе обязательного пенсионного страхования Российской Федерации при формировании и инвестировании средств пенсионных накоплений, установлении и осуществлении выплат за счет средств пенсионных накоплений» (ст. 5) предусмотрено гарантийное восполнение Фондом в соответствии с требованиями действующего законодательства, препятствующее их уменьшению ниже установленной законом величины. При этом, обязанность по гарантийному восполнению не затрагивает случаи уменьшения накопленного инвестиционного дохода, если он еще не был «зафиксирован» («фиксация» осуществляется фондом один раз в 5 календарных лет в соответствии со ст. 36.2-1 Федерального закона от 07.05.1998 № 75-ФЗ)."
 
Nikitaridis, не надо передергивать. Во-первых, речь в статье была именно о "разнесли по счетам своих клиентов убытки" и ваше "отражать убытки на счетах клиентов", а не о том как учитывает свои убытки НПФ.
Во-вторых, доходность предоставляется клиенту ежегодно. Если вы считаете, что НПФ может показывать клиенту высокую доходность лет пять, а потом обнулить её, то мне придется снова попросить вас предоставить ссылку на подтверждение этого утверждения. smile:uncap:
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
М (m.potter) пишет:
Nikitaridis, не надо передергивать. Во-первых, речь в статье была именно о "разнесли по счетам своих клиентов убытки" и ваше "отражать убытки на счетах клиентов", а не о том как учитывает свои убытки НПФ.
Во-вторых, доходность предоставляется клиенту ежегодно. Если вы считаете, что НПФ может показывать клиенту высокую доходность лет пять, а потом обнулить её, то мне придется снова попросить вас предоставить ссылку на подтверждение этого утверждения. smile:uncap:


Нормативку я дал выше.
По факту НПФ "Будущее" по моему лицевому счету за 2017год отразило доходность "минус 6355руб" (больше, чем было заработано за 2016). За 2018 итоги еще не подведены, но они тоже будут явно отрицательные.
Пиши почту - отправлю скрин.
 
Цитата
seiner1 пишет:
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?


Все очень просто: пенсионные накопления потребуются вам через 25 лет. Если вы будете вкладывать их самостоятельно, то однажды один из ваших банков рухнет и вы останетесь с носом, ну если только не будет раскидывать деньги по 1,4 млн рублей в разные банки. но как-то на рынке негативно относятся к дробильщикам)) в принципе, это называется добровольное пенсионное обеспечение, услуги которого также предоставляют нпф.

Обязательные пенсионные накопления формируются без вашего непосредственного участия. задача нпф - сохранить их, а не приумножать (отбить инфляцию). поэтому здесь более важны долгосрочные показатели. другая задача нпф - дать экономике длинные деньги. то, что вы притащили свои деньги в банк ничего не дают экономике, увы. потому что банки у нас не особо любят помогать реальной экономике, предпочитают сегодня 100 дать, через год забрать 150 и счастлив. а то что эти 50 рублей заработаны на валютном рынке путем спекуляций, которые приводят к снижению курса рубля, что в свою очередь ускоряет инфляцию, от которой вы страдаете - им плевать. все взаимосвязано)
 
Цитата
Анастасия Гостищева пишет:
Все очень просто: пенсионные накопления потребуются вам через 25 лет. Если вы будете вкладывать их самостоятельно, то однажды один из ваших банков рухнет и вы останетесь с носом, ну если только не будет раскидывать деньги по 1,4 млн рублей в разные банки. но как-то на рынке негативно относятся к дробильщикам)) в принципе, это называется добровольное пенсионное обеспечение, услуги которого также предоставляют нпф.


Угу. Или еще чего рухнет и вы все равно без денег останетесь.
Вы готовы доказать, что в стране каждые 25 лет деньги хоть как то сохранялись?
Причинять добро и насаждать справедливость!
 
Вообще-то по текущему проекту можно отказаться от отчислений smile:) хотя ходят слухи, что раньше сентября мы не увидим внесение этого проекта

Цитата
givu пишет:
Цитата
s2 (s2p4) пишет:
При такой доходности лучше не связываться с ИПК smile:)

А вас не будут спрашивать, хотите, вы или нет. С зарплаты всех, кроме малоимущих, по новому закону будут отчислять деньги на ваш счет в ИПК
 
Цитата
Анастасия (n*******@mail.ru) пишет:
Цитата
seiner1 пишет:
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?


Все очень просто: пенсионные накопления потребуются вам через 25 лет. Если вы будете вкладывать их самостоятельно, то однажды один из ваших банков рухнет и вы останетесь с носом, ну если только не будет раскидывать деньги по 1,4 млн рублей в разные банки. но как-то на рынке негативно относятся к дробильщикам)) в принципе, это называется добровольное пенсионное обеспечение, услуги которого также предоставляют нпф.

Обязательные пенсионные накопления формируются без вашего непосредственного участия. задача нпф - сохранить их, а не приумножать (отбить инфляцию). поэтому здесь более важны долгосрочные показатели. другая задача нпф - дать экономике длинные деньги. то, что вы притащили свои деньги в банк ничего не дают экономике, увы. потому что банки у нас не особо любят помогать реальной экономике, предпочитают сегодня 100 дать, через год забрать 150 и счастлив. а то что эти 50 рублей заработаны на валютном рынке путем спекуляций, которые приводят к снижению курса рубля, что в свою очередь ускоряет инфляцию, от которой вы страдаете - им плевать. все взаимосвязано)

Вы бы сначала разобрались, что означает термин "дробильщик", а уж потом писали комментарии на банковском форуме smile:D smile:D smile:D
 
Цитата
lugowskaja пишет:
Вы бы сначала разобрались, что означает термин "дробильщик", а уж потом писали комментарии на банковском форуме smile:D smile:D smile:D


Так просветите меня, о гуру банковского форума, почему я не могу называть людей, открывающих вклады в разных банках на сумму, не превышающую страховую компенсацию, дробильщиком?

И как ЯКОБЫ отсутствие знания терминов мешает мне разбираться в финансовой сфере (а не в постинге на банковском форуме!)?

И не нужно быть великим финансистом, чтобы понимать, что возразить вам больше нечем, кроме как прицепиться к одному из слов.
 
Цитата
Сергей (Gurin.s.a) пишет:
Цитата
Анастасия Гостищева пишет:
Все очень просто: пенсионные накопления потребуются вам через 25 лет. Если вы будете вкладывать их самостоятельно, то однажды один из ваших банков рухнет и вы останетесь с носом, ну если только не будет раскидывать деньги по 1,4 млн рублей в разные банки. но как-то на рынке негативно относятся к дробильщикам)) в принципе, это называется добровольное пенсионное обеспечение, услуги которого также предоставляют нпф.


Угу. Или еще чего рухнет и вы все равно без денег останетесь.
Вы готовы доказать, что в стране каждые 25 лет деньги хоть как то сохранялись?


Если рухнет все, то без денег останутся все, вне зависимости копили вы сами на старость или через государственную пенсионную систему.

Мир полон пессимистов. Но я вас уверяю, этот мир строят оптимисты. Нытики вечно где-то позади плетутся...
 
Цитата
Анастасия (n*******@mail.ru) пишет:
Цитата
seiner1 пишет:
А нафига относить свои деньги в НПФ, которые показывают 4-6% роста, если можно просто положить на вклад и получить 7-8% годовых? Даже долларовые вклады в 2018 г можно было открыть под 4%, не говоря уже о рублёвых? Эти НПФ на идиотов, что ли, рассчитаны?


Все очень просто: пенсионные накопления потребуются вам через 25 лет. Если вы будете вкладывать их самостоятельно, то однажды один из ваших банков рухнет и вы останетесь с носом, ну если только не будет раскидывать деньги по 1,4 млн рублей в разные банки. но как-то на рынке негативно относятся к дробильщикам)) в принципе, это называется добровольное пенсионное обеспечение, услуги которого также предоставляют нпф.

Обязательные пенсионные накопления формируются без вашего непосредственного участия. задача нпф - сохранить их, а не приумножать (отбить инфляцию). поэтому здесь более важны долгосрочные показатели. другая задача нпф - дать экономике длинные деньги. то, что вы притащили свои деньги в банк ничего не дают экономике, увы. потому что банки у нас не особо любят помогать реальной экономике, предпочитают сегодня 100 дать, через год забрать 150 и счастлив. а то что эти 50 рублей заработаны на валютном рынке путем спекуляций, которые приводят к снижению курса рубля, что в свою очередь ускоряет инфляцию, от которой вы страдаете - им плевать. все взаимосвязано)

НПФ за эти 25 лет также могут спокойно рухнуть. Я уже не говорю про отрицательную их доходность. Посмотрите на сайте АСВ список ликвидируемых агенством НПФ, у которых Центробанк аннулировал лицензии. Наша задача - накопить себе больший капитал и с большей инвестдоходностью, а где государство себе найдет длинные деньги - это их проблемы.
 
Цитата
М (m.potter) пишет:
Да уж статейка. Что такое "совокупная доходность крупнейших российских негосударственных пенсионных фондов (НПФ)"? Средняя температура по больнице, в которой один в морге (на санации), а другой даёт доход выше инфляции...


Назовите хоть один НПФ который бы суммарно за все годы обогнал бы даже официальную инфляцию хотя бы на 5% и я завтра же побегу переводить туда свою накопительную пенсию. Да только нет таких - в самом лучшем случае доходность чуть ниже инфляции, хотя согласно теории вероятностей должен найтись из множества "неудачников" хоть один "удачливый" . Это потому, что математика не работает там где присутствует корыстный классовый интерес. Накопительные пенсионные деньги это просто удобный ресурс для проведения финансовыми жуликами всяческих спекуляций-манипуляций (финансирование личного бизнеса владельцев НПФ и т.п.) и получения в свой личный карман прибыли, а пенсионерам остаются убытки и никто не виноват - невидимая рука рынка "сработала" (которую дергали за ниточки биржевые прохиндеи)
 
Nikitaridis, я тоже выше дал нормативу. В минус НПФ списать не может. Поэтому если у вас такая беда приключилась, то пишите жалобу регулятору. Уже был прецедент (ещё когда регулятором был ФСФР) когда НПФ обязывали вернуть остатки клиентов до положительного уровня.
Карточный долг - долг чести.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть