Форум

Темное будущее

от 2019-08-07 08:01:00

Цитата
Banki.ru:
Новый глобальный экономический кризис может начаться уже в следующем году.
Почему он грозит стать тяжелее предыдущего и как себя защитить?


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Я так и не понял что мне делать с деньгами в рублях? купить норвежские кроны,золото,квартиру.......................ответа нет.....................
 
Кризис будет рано или поздно. Нельзя постоянно жить, выворачивая всё наизнанку: бесконтрольно печатая деньги, обеспечивая "рост" (в том числе и в американской нефтянке) за счёт задолженности (при долге в 100-300% долга от ВВП, увеличение этого ВВП в 3-6% теперь принято называть ростом, будто все вокруг ничего не понимают), зарабатывая на банковских «трансакциях» и сфере услуг и пытаясь спастись отрицательными ставками. Не выйдет. За десятилетия извращённой экономической жизни придётся заплатить. Основательно заплатить.
 
Цитата
Сергей (Таф) пишет:
Кризис будет рано или поздно. Нельзя постоянно жить, выворачивая всё наизнанку: бесконтрольно печатая деньги, обеспечивая "рост" (в том числе и в американской нефтянке) за счёт задолженности (при долге в 100-300% долга от ВВП, увеличение этого ВВП в 3-6% теперь принято называть ростом, будто все вокруг ничего не понимают), зарабатывая на банковских «трансакциях» и сфере услуг и пытаясь спастись отрицательными ставками. Не выйдет. За десятилетия извращённой экономической жизни придётся заплатить. Основательно заплатить.


О, прям за десятилетия? По полной? Подразумевается, что уже несколько десятилетий ничего не "платили" - как сыр в масле?
 
в целом, изложено всё почти верно. у этого автора снова чувствуется проделанная на результат работа! smile:)
только опять же всё слишком академично... проще и понятнее для народа нужно говорить!

вопрос "кто виноват" в возможном очередном кризисе, для народа не так и важен.
о причинах кризиса, я бы написал коротко - владельцы акций и бизнес не видят дальнейшего потенциала роста цены/прибыли и видят массу причин их падения. от того одни - начинают продавать акции, а другие - перестают расширять свое производство и покупать новые станки. вот вам и кризис... эта там сегодня активно витает в умах мира финансового.

народ интересует ответ на вопрос "что делать???" в кризис. как деньжата свои сохранить в кризис и ещё, желательно, что нибудь... заработать!
и это должна быть отдельная, большая тема.

в статье, "эксперт" ляпнул большой косяк "«Конечно, в случае кризиса в США доллар не самый привлекательный вариант..."
зачем автор такое пропускает? ведь и ежу уже известно, что от кризиса "в США" доллар выигрывает.
да и не может быть кризиса отдельного, именно в США. кризис в США, это значит кризис мировой!

мне тоже кажется, что кризис мировой где то рядом... но его могут конечно попытаться "сгладить", что позволит избежать жестких, резких провалов, но взамен, мы получим длительный вяло текущий экономический пессимизм ...с массой азартных игр в рост спекулятивных активов, типа золота.

для нас, важен кризис не "ихней", а наш родной!
в нашем доблестном колхозе "новая реальность", уже и так очень давно идут беспрерывные дожди, и он и так уже много лет без урожаю!
за оптимистичными нашими вывесками "стабильность" и речами с трибун, реальное положение дел экономических постоянно ухудшается и ухудшается - много лет.
нам для кризиса родного - кризиса ихнего не надо! у нас и своих причин для кризиса - по уши! а кризис "ихней ", может, лишь ускорить кризис наш, который случился бы в любом случае и так ...но чуть позже.
 
я вас умоляю - даже читать не стал.

темное будущее - это
1. информация о росте или падении тарифов ЖКХ
2. информация о росте или падении цен на ГСМ
3. девальвация или стабильность рубля. что позволяет скорректировать годовой коридор
4. налоги

именно на этих факторах можно раскладывать бюджет мероприятий и в последующем - еженедельно и ежемесячно абсорбировать информацию поступающую и принимать текущие решения по корректировке.

имей сейчас, в 3 квартале эту информацию по следующему году, в 4 квартале уже формировались бы фонды, а с 1 квартала уже началась бы реализация.

для строительной отрасли - график иной. территория большая и климат разный. процесс бюджетного планирования по разным видам деятельности - круглогодичный. а сам процесс строительства для ряда видов работ - сезонный. это конечно если не гнать зимой стены с химическим составом или эл. подогревом.
 
С точки зрения новейшей истории это и не кризисы были, так, небольшая коррекция. Перераспределили несколько банков вот и всё. Как получали зарплату граждане в пиндосии и европе так и получают. Не меньше а то и больше. Как потеряли дома так и прикупили обратно, где то и подешевле. Как хотели все кто при деньгах свалить в штаты и евросоюз так и хотят. И свалили. В чём кризис заключался для народа там никто так и не понял. Даже Кипр замороженные деньги выплачивает:)). Вот в России это кризис был. Раз,! и ты проснулся в два раза беднее в долларах. Или в Сирии: бац и дом разбомбили. Это Ж. Как говорил Су Цзи « для кого то ворона в небе а кому то «чёрная птица заслонила солнце»» smile:)
 
Цитата
Кроме того, Трампу не стоит забывать, что Китай держит 20% американского долга. «В случае принципиальной неудачи в торговой войне он может резко выбросить на рынки трежерис, чем спровоцирует панику и запустит механизм кризиса», — говорит Андрей Хохрин

Трамп напрягся. Кто говорит? Андрей Хохрин!
Кто такой, почему не знаю? smile:D
А что считает А.Х. по поводу ипотечного кризиса на ближайшей планетной системе в созвездии Кормы?
Всем венерианцам и нептунцам АХ уже нараздавал советы. А они не слушают! smile:evil:
Может хоть Корма прислушается? smile8)
Изменено: Митрандил- 08.08.2019 11:44
 
Цитата
Александр (Б.Е.С.) пишет:
я вас умоляю - даже читать не стал.

темное будущее - это
1. информация о росте или падении тарифов ЖКХ
2. информация о росте или падении цен на ГСМ
3. девальвация или стабильность рубля. что позволяет скорректировать годовой коридор
4. налоги


человек, живущий в РФ, такого явно сказать не мог, ибо:
1,2,4 всегда растут
3 всегда падает
тут всё как раз ясно божий день
 
Цитата
Сергей (Таф) пишет:
увеличение этого ВВП в 3-6% теперь принято называть ростом, будто все вокруг ничего не понимают


3-6% роста ВВП это вы как-то очень оптимистично взяли
 
Его уже несколько лет обещают. Рано или поздно он конечно случится.
 
Бороться с приближающимся кризисом не только бессмысленно, но и вредно - в нем нужно участвовать. smile:yep: Подождем, пока S&P 500 обвалится процентов на 30-50, а потом вложимся в него лет на 10. Прямо сейчас влезать в американские активы действительно как-то стремно.

Это в плане "что делать". В более же широком ключе, действительно, никакой катастрофы не ожидается. Акции сдуются, биржевые спекулянты пролетят и в интернете будет много криков, но для 99% населения США (не говоря уж о других странах) проблема так и останется виртуальной.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
orcus vulgaris пишет:
Акции сдуются, биржевые спекулянты пролетят и в интернете будет много криков, но для 99% населения США (не говоря уж о других странах) проблема так и останется виртуальной.

Только вот бакс будет уже 100 рублей, и цены в ~1.5-2 раза взлетят, а так да, виртуальная проблема.
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
Дмитрий (bekd) пишет:
Цитата
orcus vulgaris пишет:
Акции сдуются, биржевые спекулянты пролетят и в интернете будет много криков, но для 99% населения США (не говоря уж о других странах) проблема так и останется виртуальной.

Только вот бакс будет уже 100 рублей, и цены в ~1.5-2 раза взлетят, а так да, виртуальная проблема.

Скажу по секрету, 99% населения США и других стран не хранят деньги в рублях. Возможно, даже больше.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
orcus vulgaris пишет:
Скажу по секрету, 99% населения США и других стран не хранят деньги в рублях. Возможно, даже больше.

А Российская Федерация уже не страна, правильно я понял?
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
Цитата
Дмитрий (bekd) пишет:
А Российская Федерация уже не страна, правильно я понял?

Далеко не все население РФ финансово безграмотно. Многие хранят деньги в валюте.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
orcus vulgaris пишет:
Цитата
Дмитрий (bekd) пишет:
А Российская Федерация уже не страна, правильно я понял?

Далеко не все население РФ финансово безграмотно. Многие хранят деньги в валюте.

+1, а некоторые еще и получают зп в $ или хотя бы привязанное к его курсу кол-во рублей.
 
Цитата
Кроме того, Трампу не стоит забывать, что Китай держит 20% американского долга. «В случае принципиальной неудачи в торговой войне он может резко выбросить на рынки трежерис, чем спровоцирует панику и запустит механизм кризиса», — говорит Андрей Хохрин.
Это что сейчас было? smile:D Это Хохрину и Си Цзин Пиню не надо про это забывать, потому как резкое выбрасывание чего-то на рынки - выбрасывание и есть. То-то Трамп посмеется, если трежерис будут котироваться на рынках, скажем, в 30% от стоимости. Они их просто выкупят, сократив долг на уровень снижения, и привет всем. Наличие большого долга в одних руках - это проблема кредитора, а не заемщика. Тем более, что заемщик со связями и мускулами, кредитору следует подумать много раз, прежде, чем что-то делать. А когда решит, то подумать еще.
По-моему, все разговоры про кризис не потому, что кризис будет. Они от того, что народец получил возможность передавать (и получать) информацию сразу на огромные аудитории. Вот, раньше, какая-нибудь газета что-то написала. Ее прочитали только те, кто подержал в руках номер. Даже, если там было что-то ценное, то в обработку и дальнейшее развитие оно могло пойти только тогда, когда это увидел бы специалист. И не просто специалист, а тот, чье мнение авторитетно и, если он напишет статью, то ее напечатают. А сейчас - любой бездарь что-то где-то услышал, тут же сам напечатал, сам разместил, сам ужаснулся, еще больше напечатал. И такие же дегене умники его прочитали. И понеслось.
Та же ситуация и в обратную сторону. Люди, принимающие решения, видят, что происходит, получая гораздо больше информации. Да, ее надо фильтровать, но это проще, чем принимать решения вслепую. И поэтому они могут не так резко закладывать на поворотах, отчего и экономику трясет меньше. Если пузырь можно сдуть, то он не лопнет. Так что для возникновения кризиса остается, скорее, ошибка при принятии решения, чем глобальная экономическая проблема. Ну, а место ошибке есть всегда. И они непредсказуемы. Оттого и лебедь черный.
 
Цитата
nikolayvstr пишет:
Люди, принимающие решения, видят, что происходит, получая гораздо больше информации

Важно не что они ВИДЯТ (телекамера много что видит), а какие из этого делают выводы.
Они уже для себя давно сделали все выводы, поэтому что происходит им совершенно не интересно.
К тому же кроме точного времени в России ничего больше точно (и даже приблизительно) неизвестно
 
Цитата
Например, в случае с Китаем колоссальный экономический успех длиной в 30 лет скрывает долг в 300% ВВП, говорит Андрей Хохрин.


А у МВФ по Китаю другие данные, 48,3%:
https://www.imf.org/external/pubs/ft/w...51&pr.y=12
В глаза прям сразу по тексту бросилось. Подумал не может такого быть, потому что если бы у такой "популярной" в российском телеэфире страны как Китай, был бы показатель 300%, эта цифра бы постоянно всплывала в диванных спорах об экономике.
==========

Вторая мысль такая. Допустим ты сидишь в рынке, понимаешь, что однажды будет кризис и рассматриваешь выход из рынка. Сможешь точно угадать день, когда он начнется? Нет, значит выйдешь из рынка раньше и не дополучишь некоторый рост. Обозначим эту величину за Х. Т.е. вышел из рынка слишком рано, недозаработал Х проц. пунктов.
Далее, сможешь точно угадать дно кризиса? Нет, нужно будет увидеть несколько дней, для кого-то недель, роста, чтобы понять что "дно пройдено" (с) и снова войти в рынок. Тоже упустишь часть прибыли. Обозначим Y.

Общий уровень падения в кризис (от "шишки" до "дна") обозначим буквой "Ж". Так вот, угадывать кризис есть смысл только если Ж > (Х + Y), а это не всегда в силах частного инвестора, будьте реалистами.
В цифры и даты кризиса 2008 не углублялся, но с потолка предположу, что если бы Вы, например, начало данного кризиса почуяли с ошибкой в год, а его конец с ошибкой в полгода, то и смысла угадывании кризиса и не было. Проще было переждать.

А ошибка в год это не так много, как кажется. Я с весны 2018 из каждого утюга слышу, что рынок США перегрет, и кризис уже на пороге. И это с графиками, циклами, пересечениями каких-то средних и т.п. Я то верю, что он вцелом перегерт, просто тот, кто в это тогда поверил, получается потерял 1,5 года роста.
 
Вопрос и оценочные суждения: а то,что г. Набиуллина "банкует" за счёт налогоплательщиков и вложив в юани,обесценила валютные резервы страны в 1,5 млрд долларов..а в 2018 за одну неделю в июне Банк России потерял 6,1 млрд. долларов из-за падения цены на золото...это ничего,это птица солнце заслонила,или так..ворона?
Изменено: rita.ru- 08.08.2019 21:51 (отмодерировано)
 
Цитата
Snegovik826 пишет:
А ошибка в год это не так много, как кажется. Я с весны 2018 из каждого утюга слышу, что рынок США перегрет, и кризис уже на пороге. И это с графиками, циклами, пересечениями каких-то средних и т.п. Я то верю, что он вцелом перегерт, просто тот, кто в это тогда поверил, получается потерял 1,5 года роста.

Рассуждение Ваше в целом осмысленно, но в деталях страдает. 1,5 года назад сохло-пухлый был 2700, сейчас он 2900. Разница 7%. В 2003 и 2008 годах он падал вдвое. Получается, что при входе полтора года назад мы выиграли бы совсем чуть-чуть с нарастающим риском слить половину.

Я лично согласен потерять в таких условиях 7% потенциальной прибыли. Да хоть 77%, потому что для отыгрыша 50% слива требуются, как известно, 100% роста. Лучше подождать, пока он обвалится наверняка - второго дна у американского рынка на долгосроке пока что не бывало.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
США вернули нефтяную промышленность на прежний уровень и благодаря этому стали одним из ведущих нетто-экспортеров нефти


Господи, что за бред он несёт... США до сих пор крупный нетто-импортёр, ежедневно ввозят на неск. миллионов бочек нефти, чем вывозят - и перемога над импортом пока только в прогнозах: https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=38672
 
Искренняя благодарность редакции за обстоятельную, исчерпывающую подборку "кризисных" страшилок. Труд проделан грандиозный. А способ подачи настолько леденит душу, что пришлось прерваться на кофе-брейк с "запрещенкой". smile:)

Главная проблема этого "кризиса" состоит именно в том, что слишком многие ждут кризиса. А откуда возьмется malinvestment, предпринимательские ошибки, непомерное взятие риска, если все осторожничают? Очень много прогнозов строится на timing'е ("10 лет прошло - пора"), равно как и на утверждении, что коррекция на фондовых рынках должна непременно сопровождаться неким катаклизмом. "Геополитические" мыльные оперы уже давно приелись. Что там еще осталось - девальвация и нефть по $10? Так что пока, к сожалению, это только кризис жанра - жанра "кризисной аналитики". Под которым этот материал изящно подводит черту.
Изменено: kioratsu- 08.08.2019 22:42
Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег.
 
kioratsu,
Я с Вами согласен, что в основе большинства страшилок, связанных с предстоящим кризисом, лежит, в реальности, простой тезис: 10 лет прошло! Пора!
А все гораздо более тонко переплетено и срок тут назвать сложно. Финансовые власти в последние годы гораздо лучше (как американские, так и наши) научились бороться с наступающими негативными предвестниками кризиса. Да и вообще - кризис, кризису рознь.
Но американский кризис все же случится с большой вероятностью. Конкретный срок назвать сложно и его спусковым крючком могут явиться выборы 2020 года. Я не люблю Трампа, но победа демократов может стать началом кризиса.
Что касается нашей экономики, то мы давно в глубокой рецессии и здесь даже новый кризис не нужен!
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть