Золотой пузырь

А исходный уровень это сколько?

Цитата
Neo888 пишет: А исходный уровень это сколько?

Исходный уровень - до начала стремительного роста - т.е. 1300 долларов. См. первый абзац колонки: "В июне на рынке золота после затяжного пятилетнего периода стагнации возобновилась тенденция роста. С 1 300 долларов на конец мая цена унции выросла до нынешнего уровня — около 1 540 долларов".

+50% от низов - это не пузырь.

А причин достаточно, их объяснят постфактум. Потеря доверия к центробанкам, понимание, что нормализации монетарной политики не будет долго. Затухание "технологического" бума вместе с законом Мура (как следствие - валюты DM'ов теряют блеск конкурентного преимущества развитых стран). Отсутствие у драгметалла кредитных рейтингов и контрагентских рисков.

Единственное - "инвестировать" в металл нельзя, сам по себе он денежного потока не генерирует. Но в качестве раскоррелированного актива, балансирующего рисковую часть портфеля, подходит вполне. (Как раз сейчас обмениваю часть серебряных ОМСов на акции низкотехнологических фирм из "страны-бензоколонки").

Disclosure: long XAG (16.88%)

Не думаю, что правильно все же говорить про залотой пузырь.
Золото как и любой актив может дорожать и дешеветь. Но дорога у него все же вверх. Тут вариантов нет и рассчитывать на достижение старых минимумов не стоит. Жду курса 2000 долларов за унцию по золоту!

Цитата
kioratsu пишет: при просадке фондового рынка довнесение из очередной зарплаты даст больше, чем перебалансировка из металла, который в остальное время будет просто уменьшать доходность.

Ну да?
Цена на золото 01 января 2001 года $268.6, сейчас $1440 Рост 436,11%
Идекс S&P 01 января 2001 года 1335.63, сейчас 2941.12 Рост на 120,2%
https://www.multpl.com/s-p-500-histori...le/by-year
https://www.usagold.com/reference/goldprices/2001.html

kioratsu,

Цитата
kioratsu пишет: но Вы сейчас рискуете дать еще более вредный совет, потому что любителей копить на пенсию в золотых монетках (и только в них - 100% allocation) здесь предостаточно.

Я высказался на эту тему в рубрике "Золото". Я считаю, что универсального способа накопления на пенсию нет! И золотые монетки тоже относительно рискованное решение, если учесть длинные циклы по золоту. А жизнь наша совсем не такая длинная. Но не видеть, что золото в условиях роста государственных долгов (и стоимости его обслуживания) все же один из очень выгодных способов накопления - невозможно. Я не думаю, что рост стоимости золота равен приблизительно накопленной инфляции. Этот рост выше.
Я специально смотрел как изменялись цены, зарплаты и стоимость жизни с 1905 года.
Оказалось, что пересчет через инфляцию доллара более адекватен. Золото больше подорожало!

Цитата
wasya пишет: Долгие годы платина стоила дороже золота. У платины больше стоимость добычи, чем у золота. Но тут из-за спекуляций надулся золотой пузырь. По-моему, золото можно покупать только когда оно будет стоить дешевле платины.

Теперь такие моменты бывают не часто! Вообще-то золото и платина - ценности условные и в этом смысле они мало отличаются от биткоина. Но за золотом историческая традиция. Когда традиционные валюты рушатся и шатаются люди вкладываются в золото. А за платиной таких традиций нет!

Цитата
тысяча девятьсот тридцать шесть и пять десятых тонны/ это не ошибка статистики.? Физически где есть возможность хранения такого объёма металлического золота.

Один кубометр весит 19,3 т. Легко посчитать, что объем ~100 м³ поместится в пару типовых квартир. И у всех крупнейших центробанков золотые резервы измеряются именно тысячами тонн, это не ошибка.

Цитата
Пузыри надуваются именно при отрыве гигантских сумм финансовых производных от реальных физически ощутимых активов...

В случае с драгметаллами это необязательно. Более действенны "легенда", левая часть графика и подогреваемое в сберегателях стремление избавиться от фиатных денег. Хорошо описано в колонке Артема Ейскова 8-летней давности: "Сделайте прививку от золотой лихорадки" (на момент ее написания за унцию XAU давали $1843). Подозреваю, что ажиотаж 2011 г. был репетицией, и сейчас все будет разыграно с еще большим надрывом.

Disclosure: long XAG (16.13%)

Апологетам золота предлагаю проделать следующую операцию:
1. Назвать все причины, почему этот металл должен цениться в наше время;
2. Из этих причин назвать те, которые были актуальны в периоды 1950-1968 и 1980-1990 (обычно все названные и актуальны);
3. Посмотреть на график, и увидеть что в эти периоды золото было в боковике и не росло вовсе.

Т.е. где-то наверное были живые люди, которые верили в "с древних времён существует", и в "даже в войну страны на золото торговали" и др. Тем более, войны то две мировые только-только прошли, грех в "защитный актив"-то не поинвестирвать. А по итогу прошло у этих людей 18 или 10 лет жизни соответвенно в бесконечном ожидании, ибо большинство их современников эти убеждения не разделяли.

Странная штука рынок, мало знать фундаментальную оценку - надо еще и убедить в своей правоте соседа, чтобы он это наше знание оплатил.

Цитата
kioratsu пишет: Один кубометр весит 19,3 т. Легко посчитать, что объем ~100 м³ поместится в пару типовых квартир.

Перекрытия не выдержат.

Цитата

Snegovik826 пишет: Видел, но где гарантии того, что в будущем повторится сценарий именно последних 20 лет, а не тех периодов, которые приводил я? Моя логика в следующем. Беру период, например 10 лет. И вожу линейкой по графику, с шагом в один год. Смотрю как выглядели разные 10-летки. У акций неудачных 10-леток почти нет, как линейку не двигай. У золота чуть ли не половина 20 века "неудачная" или "средненькая".

Начнем с того, что большая часть экономических теорий XX века строится на соотношениях привязанных к золоту. Анализировать цены на золото в период доминирования доллара и его жесткой привязки к золоту - странно. Имела место нерыночная жесткая связка. Естественно мы не видели вообще никаких колебаний цены золота. Только после отмены Бретон-Вудской системы появилась возможность как-то оценить колебания цен на золото. А это 1973 год.
Вот мнение, к которому мне добавить нечего и которое объясняет, на мой взгляд, почему вложения в золото (по крайней мере сейчас) выгодная инвестиция.
Золото является крайне выгодной инвестицией на фоне смягчения денежно-кредитной политики ведущими центробанками мира, полагает известный инвестор Марк Мёбиус.

"Долгосрочные перспективы золота указывают только вверх, поскольку денежная масса будет расти, расти и еще раз расти, - заявил он в интервью телеканалу Bloomberg. - Если честно, я считаю, что золото нужно скупать по любой цене".

"Из-за стремления снизить ставки центробанки начнут печатать деньги как сумасшедшие", - сказал М.Мёбиус, тридцать лет проработавший в инвесткомпании Franklin Templeton Investment, а затем возглавивший собственный фонд Mobius Capital Partners.

http://business-magazine.online/fn_35776.html

Цитата
Davy Crockett пишет: А нельзя на метрическую систему перейти? Какие еще унции? X

Примерно 31.1 грамма. Для простого человека достаточно удобная единица измерения. 1 грамм - это слишком малое кол-во, килограммы для большинства недостижимы, если говорим не о серебре.
Привыкнуть считать именно в унциях несложно, через какое-то время назад в метрическую систему и не хочется, тем более, что большинство монет, и некоторые слитки кратны унции.
Выбор единицы измерения в специализированных направлениях может отличаться от стандартного.
Криптовалютчики вообще всё в биткоинах считают, даже если хранят, например, эфир или монеро.
А нефтяники почему в баррелях нефть измеряют? Я до сих пор не могу понять, баррель нефти - это сколько же литров бензина в итоге? Запутывают.