Форум

Маленькая и вредная: закредитованность россиян ниже, чем на Западе, но опаснее

от 2019-09-17 00:03:00

Цитата
Banki.ru:
Россияне берут в долг все больше и в 2021 году доведут экономику до рецессии,
считает глава Минэкономразвития Максим Орешкин. Почему относительно скромная
закредитованность вдруг стала проблемой?


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Цитата
просроченные кредиты растут в сегменте мелкого кредитования, сконцентрированы среди бедных страт населения, — говорит Максим Буев.
Потому что бедные страты smile:D еле сводят концы с концами.а некоторые берут в расчете не отдавать smile:( изначально
Цитата
Упрошенная процедура банкротства. «Самое главное, необходимо создать быструю и дешевую процедуру банкроства физлиц в простых случаях, — считает директор по макроэкономике «Эксперт РА» Антон Табах
Табах вроде неглупый, но эта идея не очень если упростить все пойдут банкротиться. Преднамеренность банкротства физлица доказать очень сложно ("Придут арестовывать а тут вдова в рубище" smile:D @)
Цитата
Создать институт частных судебных приставов. «Эта идея уже некоторое время обсуждается экспертным сообществом, — говорит Иван Рыков. —
Они уже есть и называются они коллекторы(устар название рэкет) Или Рыков всерьез думает что они как-то будут отличаться От перемены вывески итог не меняется. Если они будут приставы так еще и захотят доступ к базам данных. smile:o И тогда туда попрут все кому не лень Контроля не будет. даже если создадут ассоциацию развесят флаги в кабинетах и будут важно надувать щеки А чуть что "Что вы мы не имеем отношение к такому зверскому происшествию! smile:o "
Цитата
Создатье единую государственную базу данных о доходах населения. «Некоторые страны на государственном уровне собирают информацию о доходах населения, и все банки имеют доступ к ней — соответственно, никто не перегружает заёмщика, — говорит риск-директор карты рассрочки «Совесть» Анастасия Мухачёва.
Идея хорошая но совершенно непопулярная. Если создавать такую базу тогда придется, либо вносить всех включая депутатов или создавать исключения для каких-то категорий. Представьте у какого-нибудь служащего вдруг окажуться часы стоимостью в 100 лет работы. smile:D
 
Цитата
Когда 15% населения направляет на выплату долгов 70% своего дохода

А как считали?
Вот если, к примеру, тратить с кредитки, а потом все гасить в грейс без процентов - то попадешь в число закредитованных или нет?
 
Оказывается к рецессии и проблемам в экономике страну ведет берущее кредиты население, а правительство, изо всех сил делающее все правильно и на благо народа, ничего с этим нехорошим народом поделать не может. Когда 15% населения направляет на выплату долгов 70% своего дохода, это вызывает социальную проблему, заявил министр экономического развития Максим Орешкин. Так ведь на это можно посмотреть и под другим углом зрения, а именно: коль скоро доходы больших масс населения очень сильно не сбалансированы с их жизненно необходимыми расходами (ЖКХ, питание, лечение и т.п.), то министр экономразвития явно не справляется со своими обязанностями. Понятно, что не один Орешкин принимает решения, но его министерство не последняя спица в колесе экономики.
 
Цитата
Игорь (iiu71) пишет:
Цитата
Когда 15% населения направляет на выплату долгов 70% своего дохода

А как считали?
Вот если, к примеру, тратить с кредитки, а потом все гасить в грейс без процентов - то попадешь в число закредитованных или нет?


Наверное, просто берется весь лимит кредитки, раз она у вас есть, значит кредит "выдан".
 
Как банкротство граждан может решить проблему задолженности? По моему полный бред. Упростите процедуру, будет больше банкротов, а деньги то кто вернёт банкам?
 
Цитата
Неплохо выглядят российские показатели даже по сравнению с картиной, которая наблюдалась в нашей стране в недавнем прошлом. «Доля ссуд с просроченными платежами свыше 90 дней в общем объеме ссуд снизилась более чем вдвое: с 10,6% в августе 2016 года до 5% в августе 2019 года, — приводит статистику ЦБ глава экспертного направления консалтинговой компании Strategy Partners Никита Попов. — Примерно вдвое снизилась и доля просроченных долгов — предоставленных физическим лицам ссуд, не погашенных в установленный договором срок, — в кредитном портфеле». (См. график.)

Есть и еще один нюанс. «Рост кредитов с просрочкой более 90 дней с начала 2019 года носит технический характер, — говорит начальник отдела банковского и финансового рынков управления аналитики и стратегического маркетинга Промсвязьбанка Илья Ильин. — Традиционно в конце года банки списывают или продают проблемные кредиты. Это приводит к уменьшению проблемной задолженности, которая в течение года нарастает по мере вызревания кредитов».

Первый абзац про подвиги, а второй объясняет их суть. Закредитованность населения гораздо больше официальной. Если бы банки держали эти кредиты до банкротства должника, тогда бы мы увидели реальную картину просрочек и общего долга. А так - они раз в год списывают должников приставам, после чего их статистика сразу становится хорошей. Но здоровье самих банков от этого не улучшается, ведь заложенная ранее прибыль не получена.
А весь корень бед в рождаемости. Новое поколение должно не только заменять предыдущее, но и превосходить его по количеству, что со временем даст и качество. А когда кредиты берут одни и те же люди, а кредитование растет, то это и есть пузырь. Старые заемщики берут только ради того, чтобы отдать предыдущую задолженность, а новых просто нет, потому что не родились.
 
Цитата
«Подобные кризисы весьма характерны для капиталистической экономики, — продолжает Ханов.

Так это для капиталистической... Феодальной ничего не грозит!!! smile:D
 
Цитата
А как считали?
Вот если, к примеру, тратить с кредитки, а потом все гасить в грейс без процентов - то попадешь в число закредитованных или нет?

Ну если кредит оформлен в банке, то и скорее всего учтен. Наверняка да. В статистику попадёте.
Высказываю свое мнение, когда никто меня об этом не просит.
 
"Создать единую государственную базу данных о доходах населения". smile:o
В отдельных графах данной базы указывать место реального проживания, количество дверных замков, а также наличие и тип сигнализации... smile:fool:
 
"Однако еще больше проблема с ипотечными кредитами угрожает банкам".
_______________________________
Больше всего банкам, наверно, угрожает их собственная жадность. Ни для кого не секрет, что Сбербанк одобряет ипотечный кредит, даже если на его обслуживание уходит до 80% (!) ежемесячного дохода заемщика (созаемщиков). Ещё один пример сидит прямо напротив меня: коллега взял ипотеку в ПСБ под 10,35% годовых на 25 лет, ежемесячный платеж - 48 000 руб., его з/п - 50 000 руб., супруги - 42 000 руб. Зато по итогам года Греф и Ко будут опять рапортовать о рекордной чистой прибыли и сожалеть, что эту самую прибыль "в России не во что вкладывать"...
А для населения в сложившейся ситуации совет прост и стар, как мир: "Не можешь ср...ть - не мучай ж...у", иными словами "нет денег - завяжи желание в узелок, до лучших времен".
 
[«Рост закредитованности – это обычная часть кредитных циклов в экономике, — говорит проректор Российской экономической школы Максим Буев. — Если экономика растет, ожидания будущих более высоких доходов побуждают людей брать в долг. Таким образом, люди живут «здесь и сейчас» — переносят потребление из более обеспеченного будущего в настоящее.]
После данной фразы перестал читать статью. Мб в других странах да, но в России люди берут кредиты чтобы выжить, але?
 
Цитата
D (vasilisk30) пишет:
Потому что бедные страты smile:D еле сводят концы с концами.а некоторые берут в расчете не отдавать smile:( изначально
smile:D


К нашей организации женщина обращалась за помощью. Когда она работала оформила кредитную карту. Потом её уволили. Найти работу не может. За несколько месяцев весь лимит по кредитной карте (отдавать нечем) израсходовала на продукты. Сейчас её с маленьким ребенком подкармливают родственники плюс помощь благотворительных организаций. В нормальной стране ей бы платили пособие на которое можно питаться, а у нас люди влезают в долги.
 
Цитата
krivtsov пишет:
Цитата
Игорь (iiu71) пишет:
Цитата
Когда 15% населения направляет на выплату долгов 70% своего дохода

А как считали?
Вот если, к примеру, тратить с кредитки, а потом все гасить в грейс без процентов - то попадешь в число закредитованных или нет?

Наверное, просто берется весь лимит кредитки, раз она у вас есть, значит кредит "выдан".


По кредитке есть обязательный платеж. Может его сравнивают с зарплатой. Такая группа явно меньше 70%. Хотя Сбер в свое время несколько раз повышал лимит на свой выбор. Здесь % платежа может увеличиться у тех кто имел хорошую зарплату, а потом перешел на минималку. Основная группа направляет на выплату 70% своего дохода думаю ипотечники и автокредиты. Была хорошая зарплата взяли кредит под 50 % дохода. Потом сократили и устроился на меньшую зарплату или супруга ушла в дикрет (доход в 3 раза упал, за счет 2 иждивенцев).
 
Цитата
s*******@mail.ru пишет:
"Однако еще больше проблема с ипотечными кредитами угрожает банкам".
_______________________________
Больше всего банкам, наверно, угрожает их собственная жадность. Ни для кого не секрет, что Сбербанк одобряет ипотечный кредит, даже если на его обслуживание уходит до 80% (!) ежемесячного дохода заемщика (созаемщиков). Ещё один пример сидит прямо напротив меня: коллега взял ипотеку в ПСБ под 10,35% годовых на 25 лет, ежемесячный платеж - 48 000 руб., его з/п - 50 000 руб., супруги - 42 000 руб. Зато по итогам года Греф и Ко будут опять рапортовать о рекордной чистой прибыли и сожалеть, что эту самую прибыль "в России не во что вкладывать"...
А для населения в сложившейся ситуации совет прост и стар, как мир: "Не можешь ср...ть - не мучай ж...у", иными словами "нет денег - завяжи желание в узелок, до лучших времен".


Офигеть 48 000 р на 25 лет )))) На лучшую часть жизни....Просто каторга
 
Цитата
Ехидна_1 пишет:
"Создать единую государственную базу данных о доходах населения". smile:o
В отдельных графах данной базы указывать место реального проживания, количество дверных замков, а также наличие и тип сигнализации... smile:fool:

Я думаю такая база уже есть.В Счетной палате,и все там прекрасно знают.
 
Цитата
krivtsov пишет:
Цитата
Игорь (iiu71) пишет:
Цитата
Когда 15% населения направляет на выплату долгов 70% своего дохода

А как считали?
Вот если, к примеру, тратить с кредитки, а потом все гасить в грейс без процентов - то попадешь в число закредитованных или нет?


Если у вас открыта кредитная карта и даже если вы ей не пользуетесь.То все равно считается, что у вас взят кредит, равный сумме лимита карта.Ведь вы в любой момент можете опустошить )))) карту.
Когда я брал кредит в банке,я не упомянул в кредитно истории о наличии карты.И меня обвинили что я пытался банк обмануть)) Пришлось идти закрывать карту (карта была в другом банке). Кстати после закрытия карты.Карта "исчезнет" через 40 суток.А так будет висеть как кредит, и поэтому если надумаете брать кредит в эти 40 суток, надо брать с собой заявление о закрытии карты

Наверное, просто берется весь лимит кредитки, раз она у вас ес smile:D ть, значит кредит "выдан".
 
Какой смысл сравнивать закредитованность, если к примеру в Чехии ипотека 3%, в Дании 0.5%, а в России 10%
Этот момент в статье вообще не упомянут.
 
А ещё есть микрокредитование, предполагаю что там положение дел ещё хуже.
 
вся мудреность и сложность наших кредитных хитросплетений, над которой сегодня ломают голову наши "лучшие" умы, произошла по одной, очень простой причине, о которой вслух у нас сегодня говорить не принято.
наше государство, своей финансово - экономической политикой, по сути, скрестило в нечто новое и единое,
две диаметрально противоположные модели.
с одной стороны, наше население, продолжает жить по западной потребительской модели, где все блага и радости жизни, носят материально - личностный характер и покупаются в кредит.
кредитное потребление западного обывателя, в их честной и конкурентной экономики, где государство, является лишь судьей и изымает в свою пользу, лишь минимум средств с населения, которые затем, равномерно перераспределяет обратно, в пользу того же населения - приводит к росту спроса и росту - экономики.
а с другой стороны - наше государство, окончательно перешло на свою старую "добрую" модель "совок", стало главным экономическим игроком, недодает средств населению и активно - через свою фискальную, пенсионную политику - изымает у него те оставшиеся средства, которые оно ему неосмотрительно выдало ранее, в те "сытые" годы.
в модели "совок", просто по определению, нет места для кредитно потребительской модели населения.
здесь население, должно выполнят роль кредитора. копить средства в государственной сберкассе, откуда бы их изымало государство и направляло бы, в первую очередь, на увеличение своего оборонительного потенциала, т.е на защиту от "врагов" и всяких посягательств - самого себя.
а население, в этой модели, как и в те советские времена, как во времена крепостные, должно потреблять блага не материальные - а духовные! те самые радости по телевизору, где "избранные" будут вещать о росте нашего ВВП! ...и прочих успехах родины.

наша сегодняшняя экономическая модель, где скрестили кредитное потребление, гос монополии, бедность и державность, мне очень напоминает творения нашего "славного" "академика" Лысенко, который в противоход генетики, тоже пытался скрестить ежа с носорогом и ради увеличение количества яиц, занимался воспитанием кур.
так и сегодняшняя наша модель... она вступила в жесткое противоречие с современной финансовой и экономической "генетикой".

в нашей "самобытной" модели, уже не работают базовые законы нормальной, рыночной экономики!
у нас уже случился откровенный абсурд - у нас одновременно, получилось - перегретое кредитование на фоне... замерзшей экономики!
в нормальной экономике, рост кредитования, обязательно нагревает и рост экономики реальной. а вот у нас - не нагревает!
и как теперь монетарными, рыночными методами управлять такой "самобытной" экономикой???
ведь глядя на перегретый рынок кредитный - согласно этим методам - нужно поднимать кредитные ставки!
....но если, тут же, поглядеть на наш "реальный сектор", который прибывает в удручающем состоянии - кредитные ставку нужно - немедленно опускать!
т.е получилось, что любые действия регулирования, обязательно приведут к плохим последствиям. но и отсутствия регулирования, так же приведет к плохим последствиям.

вся эта наша трагикомедия - финансово экономическая, от того, господа, что наша страна, не чтит экономической "генетики", базовых экономических законов, по которым нормальный мир, уже живет сотни лет!
и наши избранные умы, в угоду своим личным интересам, так продолжают в 21 веке, заниматься экономической лысенковщиной.


вот о чем нужно сегодня писать!
корень всех наших зол, это наша "самобытная" полит - экономическая система, типа "совок феодальный!".
менять что то внутри этой системы и постоянно подкручивать в ней винтики - чем сегодня и занимается наше государство - бесполезно! тут нужно менять - всё! саму систему нужно менять...
перестройка нужна, товарищи! smile:)
чем дольше эта система будет жить, чем дальше в ней будет подкручивать винтики - тем тяжелее для населения будут последствия - финансовые и экономические.
 
Цитата
перестройка нужна, товарищи! smile:)

А так же ускорение (рывок, толчок) и гласность! smile:D smile:D smile:D

Хотя суть проблемы описана мне кажется верно.
 
Цитата
Создать единую государственную базу данных о доходах населения.

Как бы уже же есть ФНС, куда и собираются данные о доходах? Или это будет "более другая" smile:) база?
 
Цитата
В России же пока не принято прощать долги.


Зато Правительство очень часто прощает долги и бывшим советским республикам и бывшим советским сателлитам в мире ...
НО с людей надо содрать всё до последней нитки...
 
Этим они покупают "уважение" в мире, ибо заслужить не могут. smile:D
 
Цитата
asenberg пишет:
Какой смысл сравнивать закредитованность, если к примеру в Чехии ипотека 3%, в Дании 0.5%, а в России 10%
Этот момент в статье вообще не упомянут.


И заработная плата отличается в разы.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть