Форум

Запрет на анонимное пополнение электронных кошельков предложили отменить

от 2019-10-07 09:19:00

  • 1
Цитата
Banki.ru:
Направленный в ЦБ документ содержит 25 пунктов из сферы платежных систем.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Надо понимать, что запрет на анонимное пополнение был введён не для борьбы с отмыванием денег, пресловутым "экстремизмом" и терроризмом, а для борьбы с финансированием нелояльных режиму организаций вроде ФБК Навального и т.п. И вряд ли можно ожидать, что запрет будет снят до наступления сами понимаете какого события. Так что удачи.
 
Цитата
gezm0 пишет:
Надо понимать, что запрет на анонимное пополнение был введён не для борьбы с отмыванием денег, пресловутым "экстремизмом" и терроризмом, а для борьбы с финансированием нелояльных режиму организаций вроде ФБК Навального и т.п. И вряд ли можно ожидать, что запрет будет снят до наступления сами понимаете какого события. Так что удачи.


ну конечно же! у цб же других дел нет, как охотится на "навальнят"))) у меня другой вопрос: что мешает "навальнятам" скидываться на помощь "боссу" официально, подтвердив свою личность? трусость или наличие преступных средств, происхождение которых подтвердить нереально?
 
ну конечно же! у цб же других дел нет, как охотится на "навальнят"))) у меня другой вопрос: что мешает "навальнятам" скидываться на помощь "боссу" официально, подтвердив свою личность? трусость или наличие преступных средств, происхождение которых подтвердить нереально?

Многим мешает страх - что вы лицемерите, будто не зная, как у нас например, сейчас судят наши суды? Люди то нормальные и за 100 скинутых в ФБК рублей на реальную борьбу с коррупцией, кому охота свою жизнь ломать?

Да и зачем всем встречным-поперечным свои персональные данные раскрывать, будь они даже в погонах? Пусть свой хлеб они на 100% отрабатывают, а то спят и видят везде халяву и чтобы только не пахать как все остальные в России. Ишь - хорошо устроились!
 
Цитата
n*******@mail.ru пишет:
Цитата
gezm0 пишет:
Надо понимать, что запрет на анонимное пополнение был введён не для борьбы с отмыванием денег, пресловутым "экстремизмом" и терроризмом, а для борьбы с финансированием нелояльных режиму организаций вроде ФБК Навального и т.п. И вряд ли можно ожидать, что запрет будет снят до наступления сами понимаете какого события. Так что удачи.


ну конечно же! у цб же других дел нет, как охотится на "навальнят"))) у меня другой вопрос: что мешает "навальнятам" скидываться на помощь "боссу" официально, подтвердив свою личность? трусость или наличие преступных средств, происхождение которых подтвердить нереально?

ЦБ, МВД, СКР, прокуратура и другие органы - это инструменты, которые в данном случае используются в политической борьбе. Ясное дело, что борьба с инакомыслием не входит в их компетенцию, как и у судов. Но всего один звонок из Администрации Президента всё меняет. А по сути вопроса - помните чем заканчивается деанон таких платежей? Визитами тех же правоохранительных органов по поводу и без повода, вызовами на допросы как самих плательщиков, так и их родственников, знакомых. Ах, да. Заведение уголовных дел забыл по тем же надуманным предлогам. Неприятная ситуация. Анонимность, конечно, проблему не решает, но делает законную деятельность более безопасной. Если деятельность действительно незаконна, она заведомо имеет небольшие масштабы, а правоохранительные органы и органы гос.безопасности имеют все инструменты и ресурсы для борьбы с ней.
 
В большинстве случаев привлекать правоохранительные органы совсем не обязательно.

Не забывайте, что у нас государство - крупнейший работодатель, врачи, учителя, силовики, бюджетники и т.д. Далее идут квази-государственные компании - различные Сбербанки, ВТБ, Магниты и т.д. Следом - те компании, смысл существования которых в получении подрядов от государства или компаний из пункта 2. Это большинство строителей, дорожников и т.д.

Так что и без всяких силовиков можно построить простую цепочку - профинансировал оппозицию -> звонок от представителей власти -> увольнение. Ну и кто будет рисковать?
 
Цитата
Мирослав (SL/TP) пишет:
ну конечно же! у цб же других дел нет, как охотится на "навальнят"))) у меня другой вопрос: что мешает "навальнятам" скидываться на помощь "боссу" официально, подтвердив свою личность? трусость или наличие преступных средств, происхождение которых подтвердить нереально?

Многим мешает страх - что вы лицемерите, будто не зная, как у нас например, сейчас судят наши суды? Люди то нормальные и за 100 скинутых в ФБК рублей на реальную борьбу с коррупцией, кому охота свою жизнь ломать?

Да и зачем всем встречным-поперечным свои персональные данные раскрывать, будь они даже в погонах? Пусть свой хлеб они на 100% отрабатывают, а то спят и видят везде халяву и чтобы только не пахать как все остальные в России. Ишь - хорошо устроились!


Какие персональные данные вы там пытаетесь скрыть, используя смартфоны, фиксирующие ваше местоположение, и карты, фиксирующие ваши покупки? smile:D

Запрет анонимных платежей нужен для того, чтобы якобы борьба с коррупцией не велась на деньги, полученные от неё)) боитесь увольнения, несите деньги налом на борьбу с коррупцией. smile:D Только я не особо верю в то, что борьба с коррупцией ведётся в принципе, ну разве что на словах, причём что со стороны действующей, что со стороны оппозиционной власти.
 
Цитата
n*******@mail.ru пишет:
Какие персональные данные вы там пытаетесь скрыть, используя смартфоны, фиксирующие ваше местоположение, и карты, фиксирующие ваши покупки? smile:D

Перевод со смартфона или банковской карты не может быть анонимным. Анонимным может быть лишь перевод наличных с терминалов, принимающих наличные. Пусть разрешают такие наличные переводы на ограниченную сумму. А борьба с такими анонимными переводами должна быть финансовой - большая комиссия, взимаемая системами платежей, и той же Киви, при этих переводах, не должна их сделать популярными.
 
Цитата
n*******@mail.ru пишет:
Запрет анонимных платежей нужен для того, чтобы якобы борьба с коррупцией не велась на деньги, полученные от неё)) боитесь увольнения, несите деньги налом на борьбу с коррупцией. smile:D

Пожалуйста, не надо указывать, когда, кому и как нести деньги, это не очень умелая манипуляция словами. Речь вообще - то идет про то, что люди в погонах под видом борьбы с отмыванием денег хотят получить в свои руки удобный инструмент для контроля над людьми.
 
Не верю я в сказки про борьбу с инакомыслием таким способом. Деньги ФБК и Ко в объеме анонимных средств в обезличенных кошельках - это капля в море по сравнению с украденными мошенниками деньгами, которые хранятся на кошельках. Это ВАШИ деньги, уважаемые господа! Украденные у Вас, ваших друзей, коллег, знакомых, родственников, соседей. Это миллиарды! Схема вывода средств: карта жертвы -> кошелек -> другой кошелек -> неперсонифицированная карта к кошельку -> банкомат стара как мир и до сих пор работает. Поэтому я всячески ЗА то, чтобы кошельки лишились анонимности. Давно пора навести порядок в этом бардаке.
 
Цитата
Александр (alexlives) пишет:
Поэтому я всячески ЗА то, чтобы кошельки лишились анонимности. Давно пора навести порядок в этом бардаке.

Телефонные сим-карты давно и официально лишились анонимности.
Ну и как? Сильно помогло?
 
не прокатит
 
Цитата
alexlives пишет:
Схема вывода средств: карта жертвы -> кошелек -> другой кошелек -> неперсонифицированная карта к кошельку -> банкомат стара как мир и до сих пор работает.

Что вы имеете в виду под "неперсонифицированной картой"? Банк (кошелек-банк) не может выпустить карту, по которой можно снять деньги, без идентификации владельца. Отсутствие на карте имени владельца роли не играет.
Поэтому все мошеннические схемы такого рода можно отловить на этапе снятия денег (если, конечно, заставить "кошельки" выдавать всю информацию о движении средств между безымянными кошельками).
Если номинальным владельцем "неперсонифицированной карты" окажется БОМЖ, то отвечать должен банк-эмитент. Если безработный пенсионер, то регулярные публично освещенные судебные решения по отъему у "несчастного пенсионера" , продавшего свою карту вместе с ПИНОМ "вполне интеллигентным ребятам", быстро отобьют у остальных желание торговать картами, выпущенными на свое имя.
 
Цитата
n*******@mail.ru пишет:
ну конечно же! у цб же других дел нет, как охотится на "навальнят")))

так не только цб, вся госмашина заточена на борьбу с неугодными и перекрытию им финпотоков, взгляните на количество уголовных дел, или вы в розовом мире обитаете по другую сторону баррикад? smile:D тогда ваша близорукость ясна и понятна
Цитата
у меня другой вопрос: что мешает "навальнятам" скидываться на помощь "боссу" официально, подтвердив свою личность? трусость

ой, а вы опять не знаете, что вам из полиции могут позвонить? а из госструктур и погонят с волчьим билетом
Цитата
или наличие преступных средств, происхождение которых подтвердить нереально?

т.е. навальнят финансируют коррупционеры, наркодилеры и т.д. по списку? smile:D хмммм, че-то я уже сомневаюсь, а от чего ваш мир стал таким розовым? smile:D
 
Цитата
vamon пишет:
Цитата

alexlivesпишет:
Схема вывода средств: карта жертвы -> кошелек -> другой кошелек -> неперсонифицированная карта к кошельку -> банкомат стара как мир и до сих пор работает.

Что вы имеете в виду под "неперсонифицированной картой"? Банк (кошелек-банк) не может выпустить карту, по которой можно снять деньги, без идентификации владельца. Отсутствие на карте имени владельца роли не играет.
Поэтому все мошеннические схемы такого рода можно отловить на этапе снятия денег (если, конечно, заставить "кошельки" выдавать всю информацию о движении средств между безымянными кошельками).
Если номинальным владельцем "неперсонифицированной карты" окажется БОМЖ, то отвечать должен банк-эмитент. Если безработный пенсионер, то регулярные публично освещенные судебные решения по отъему у "несчастного пенсионера" , продавшего свою карту вместе с ПИНОМ "вполне интеллигентным ребятам", быстро отобьют у остальных желание торговать картами, выпущенными на свое имя.


Мы расследовали такие схемы. Реальные похищения денег у реальных людей. Деньги как правило выводились на неперсонифицированные карты, выпущенные в том же Киви. Может так исторически сложилось, уж не знаю) И вот тут ключевая фраза как раз у Вас прозвучала: заставить "кошельки" выдавать всю информацию о движении средств между безымянными кошельками. Крайне тяжело в таких случаях отследить весь путь денег. Поэтому я за тотальный контроль над кошельками и всеми операциями, связанными с ними. Никакой анонимности быть не должно. Открытие кошелька = открытие текущего счета, с паспортом, с проверкой по всем базам и пр.
 
Цитата
alexlives пишет:
Цитата

vamonпишет:
Цитата


alexlivesпишет:
Схема вывода средств: карта жертвы -> кошелек -> другой кошелек -> неперсонифицированная карта к кошельку -> банкомат стара как мир и до сих пор работает.

Что вы имеете в виду под "неперсонифицированной картой"? Банк (кошелек-банк) не может выпустить карту, по которой можно снять деньги, без идентификации владельца. Отсутствие на карте имени владельца роли не играет.
Поэтому все мошеннические схемы такого рода можно отловить на этапе снятия денег (если, конечно, заставить "кошельки" выдавать всю информацию о движении средств между безымянными кошельками).
Если номинальным владельцем "неперсонифицированной карты" окажется БОМЖ, то отвечать должен банк-эмитент. Если безработный пенсионер, то регулярные публично освещенные судебные решения по отъему у "несчастного пенсионера" , продавшего свою карту вместе с ПИНОМ "вполне интеллигентным ребятам", быстро отобьют у остальных желание торговать картами, выпущенными на свое имя.


Мы расследовали такие схемы. Реальные похищения денег у реальных людей. Деньги как правило выводились на неперсонифицированные карты, выпущенные в том же Киви. Может так исторически сложилось, уж не знаю) И вот тут ключевая фраза как раз у Вас прозвучала: заставить "кошельки" выдавать всю информацию о движении средств между безымянными кошельками. Крайне тяжело в таких случаях отследить весь путь денег. Поэтому я за тотальный контроль над кошельками и всеми операциями, связанными с ними. Никакой анонимности быть не должно. Открытие кошелька = открытие текущего счета, с паспортом, с проверкой по всем базам и пр.


Да, и второй момент... на каком основании банк-эмитент должен отказать бомжу в оформлении дебетовой карты? У него что, есть удостоверение бомжа? Банк конечно вправе отказать любому в оформлении карты, но нет такой причины "потому что он бомж". И никакой ответственности за операции бомжа эмитент не несет! Это в любых Общих условиях любого банка прописано! Ответственность за операции по карте несет держатель!

Хоть кого-то привлекли за "продажу" своей карты мошенникам? Человек в любом случае пойдет в несознанку и скажет что у него карту украли. Да, с ПИНом. Ну вот такой я лох... и что, вы меня посадите теперь?
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть