Форум

Вопиющая история с Тинькофф Банком и КТС: а так можно было?

от 2019-10-15 00:01:00

Цитата
Banki.ru:
Кейс Тинькофф Банка, списавшего 5,5 млн рублей на основе удостоверения
КТС, потряс многих. Следствие разбирается, кто виноват, а мы разберемся,
что такое КТС и за что отвечает банк.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Странно как. Получается, что спор между работодателем и работником решается не в суде? Достаточно некоей бумаги от КТС, чтобы со счета предприятия в безусловном порядке были списаны средства?
А история действительно подозрительная. Чуть в банках какие-то сомнения - счет блокируется и начинаются выяснения, а тут раз и деньги списали. Если Тиньков так уверен, что ООО "Пегас" мошенники (ошибки нет вообще 101%, там мошенники), то куда спешить, почему не заблокировать счет до выяснения подробностей как о Пегасе, так и о тех, кому уходят деньги? Откуда у Тинькова уверенность, что получатели средств белые и пушистые?
 
Странная и мутная история. Почему-то поднимает бучу не тот, на кого зарегистрирована фирма, а его "друг". Компания просто зарегистрирована на левого человека. Потому и фирма-однодневка. Так нормальные компании не регистрируют.
 
Цитата
Jeca пишет:
Чуть в банках какие-то сомнения - счет блокируется и начинаются выяснения,

При открытии счета в банке обязательно предоставление контактных телефонов лиц, которые имеют право получить электронную подпись и распоряжаться счетом. На этот же телефон приходят коды активации банк-клиента и пр. общение с банком. По этому же телефону банк выяснял правомерность бумаги от КТС.
Какие контрольные мероприятия банк не выполнил?
Хотелось бы в итоге видеть документы по делу о мошенничестве, чтобы наконец понять, чем это происшествие было на самом деле.
 
Проблема гораздо шире. Объективно требуются поправки в закон об исполнительном производстве, КТС не должны предъявляться в банк.
 
Я таки не понял, кто в этой истории мошейники? smile:D
Я у меня один! Мне меня надо беречь :)
 
Цитата
Евгений (Jeca) пишет:
Странно как. Получается, что спор между работодателем и работником решается не в суде? Достаточно некоей бумаги от КТС, чтобы со счета предприятия в безусловном порядке были списаны средства?

Так подразумевается, что этот спор урегулирован администрацией предприятия в досудебном порядке. Бумажка эта по аналогии с платёжным поручением подписана лицом с правом подписи. А вот зачем существует аналог платёжного поручения, который может предоставлять в банк кто попало, уже вопрос скорее к законодателям.
 
Цитата
Евгений (Jeca) пишет:
Странно как. Получается, что спор между работодателем и работником решается не в суде? Достаточно некоей бумаги от КТС, чтобы со счета предприятия в безусловном порядке были списаны средства?
А история действительно подозрительная. Чуть в банках какие-то сомнения - счет блокируется и начинаются выяснения, а тут раз и деньги списали. Если Тиньков так уверен, что ООО "Пегас" мошенники (ошибки нет вообще 101%, там мошенники), то куда спешить, почему не заблокировать счет до выяснения подробностей как о Пегасе, так и о тех, кому уходят деньги? Откуда у Тинькова уверенность, что получатели средств белые и пушистые?


Тинькофф не сделал абсолютно ничего, чтобы как-то разобраться в ситуации, а просто отдал деньги. И достоверной информации точно не будет, так как ТКС никогда не признает, что это их косяк smile:D
 
"деньги ушли двум физлицам, которые якобы предъявили менеджеру банка удостоверение комиссии по трудовым спорам (КТС).
... исполнение удостоверения КТС Тинькофф Банком в соответствии с российским законодательством правомерно. Так, часть 1 статьи 12 ФЗ «Об исполнительном производстве» предусматривает в качестве одного из видов исполнительных документов удостоверение КТС"

п. 1 ст. 12 ФЗ «Об исполнительном производстве»: "Исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются:".
Где тут слово "банк"? До банка там еще куча процедур и бумажек!
 
С этим случаем никак не связано?
Цитата
14.10.2019 года завершена внеплановая специализированная проверка кредитной организации АО "Тинькофф Банк" (регистрационный номер кредитной организации 2673) (г. Москва (123060, г. Москва, 1-й Волоколамский проезд, дом 10, стр.1)).

Результаты проверок будут учтены Банком России при осуществлении банковского надзора за кредитной организацией, в том числе при принятии Банком России решений, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
Цитата
Сергей (Thunder) пишет:
Тинькофф не сделал абсолютно ничего, чтобы как-то разобраться в ситуации, а просто отдал деньги.

Тинькофф, может, и не сто процентов отработал процедуру проверки, но то, что он не сделал абсолютно ничего - крайнее преувеличение. А сама контора, со счета которой списали деньги, мутная и, вполне вероятно, создана для обналички. И есть такое ощущение, что "друг" владельца конторы вывалил историю в паблик для того, чтобы банк поставить в состояние защищающегося.
 
А разве бумага от КТС не означает, что сначала было исполнительное производство? Почему нельзя проверить этот факт на Fssp?
 
Цитата
Яна (Shyrish) пишет:
А разве бумага от КТС не означает, что сначала было исполнительное производство? Почему нельзя проверить этот факт на Fssp?

потому что по КТС не требуется исполнительное производство, к сожалению.
 
Шикарно проговорилась сотрудник
Цитата
«В банке ТКБ случаи обращения клиентов за выплатами по удостоверениям КТС не носят массового характера», — отметила руководитель службы финмониторинга банка ТКБ Наталья Захарова.

То есть вполне работающая схема обнала, и что интересно (если верить информации в данном случае) сумма выводилась не в "ноль", что-то и банку оставалось.
 
Типичная схема обнала: номинальный необразованный директор, за копейки предоставивший свои паспортные данные, поступление безнала, снятие нала по схеме, не предусматривающей налогообложение. Что-то пошло не так. smile:o Думаю, обнальщика кинули свои же. И он поднял крик, желая отбить потери у банка, так как наличку надо отдавать заказчикам. smile;) Такое впечатление, что никому не надо раскрывать это мошенничество - номинального директора хорошенько расспросить, запросить у него контракты, по которым поступили деньги на счёт и т.д.
 
Почему вывод денег по КТС обнальная схема? Работники получают деньги от работодателя и не платят никаких налогов?
 
Цитата
Ехидна_1 пишет:
Думаю, обнальщика кинули свои же.

Всё верно. Просто дропы деньги не отдали, вот вся ситуация, а заказчик наличку требует.
Если мой ответ показался полезным, не забывайте нажимать "Спасибо".
 
[Сообщение удалено]
 
Сговор с менеджером банка? smile:notiam:
 
Не верю я "таким" историям, а вообще как просто все решается если связываться с человеком с которого хотят снять деньги ,замораживать счет и без его уведомления деньги не выдавать, будь то судебные предписания,выплаты компенсации или что то еще.
 
Если клиент – обнальная контора, то банку надо блочить счёт по 115-ФЗ и не исполнять никакие документы, в том числе и КТС. Тем более что инструментов задержать такой платёж для проверки у банка достаточно. А если платёж по поддельным документам исполнили, то пенять на обнал банку некрасиво. Получается, банк – соучастник обнала, однако! В кратчайшие сроки перечислить 5 с гаком миллионов рублей на двух физиков по одному звонку «гендиректору» - без проверки штатного расписания компании, приказов о приеме данных сотрудников на работу, документов о создании в организации КТС, при том что КТС – уже известный на рынке способ вывода средств в обход 115-ФЗ! Я бы не назвала это качественной проверкой финмониторинга, если не предполагать худшее. Там гендир – молодой паренёк – уже и адвокатом обзавёлся, так что пусть суд решает, проявил ли банк «должную осмотрительность» при списании средств клиента или же допустил «вопиющую халатность».

А то как блочить счета добросовестным клиентам с запросом вороха документов – это банк может, на это у него внутренние инструкции разработаны. А разобраться в подлинности КТС банк не может – видите ли, в законе по этому поводу ничего нет. Так и в 115-ФЗ ничего нет, одни расплывчатые общие фразы, тем не менее банк блокирует счета и ДБО направо и налево, руша бизнес своим клиентам-компаниям и доставляя огромные неудобства клиентам-физлицам. Реабилитироваться крайне сложно. Зато мошенникам и обнальным конторам зелёный свет!
 
Фраза банкира о том, что их "мочат" правильная. По сути банкам необоснованно придана функция следственных органов, т.е. банк решает, легально то или иное действие клиента или нет, совершенно произвольно, что и приводит к тому, что "мочат". Более того, в "подозрительных" случаях банк может безнаказанно нарушать права клиента, просто не давая ему доступа к собственным средствам. Беззаконие в законе... А Набиуллина в присущей ей манере валит собственную вину (отсутствие четкой, юридически обоснованной и предусматривающей взаимную ответственность процедуры "проверок") на других.
 
По своей практике знаю, что КТС и исп листы в нынешнем виде - это раздолье для обнальщиков и мошенников. Там срочно законодательно надо менять порядок признания и выплат. По этой истории, скорее, пегас обнальная конторка. Обнальная, но наглая. Решили, что лучшая защита - это нападение. А лучшая защита для банков - просто не пускать таких пегасов. На входе запрос штатки, выезда по адресу и т.п.
 
Цитата
Sand3R (Sand3R) пишет:
Я таки не понял, кто в этой истории мошейники? smile:D


Следствие покажет smile:ок:
 
Цитата
Игорь (9066496087) пишет:
"деньги ушли двум физлицам, которые якобы предъявили менеджеру банка удостоверение комиссии по трудовым спорам (КТС).
... исполнение удостоверения КТС Тинькофф Банком в соответствии с российским законодательством правомерно. Так, часть 1 статьи 12 ФЗ «Об исполнительном производстве» предусматривает в качестве одного из видов исполнительных документов удостоверение КТС"

п. 1 ст. 12 ФЗ «Об исполнительном производстве»: "Исполнительными документами, направляемыми (предъявляемыми) судебному приставу-исполнителю, являются:".
Где тут слово "банк"? До банка там еще куча процедур и бумажек!


В данной ситуации не было речи про судебных приставов
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть