01.11.2019 06:13
Читать материал полностью » Сообщение создано автоматически | |||
01.11.2019 06:13 Статья норм. Автор, вы предлагаете смотреть только на один показатель -- доходность? Субъективный выбор данных эмитентов объясняется чем-то ещё? | |
01.11.2019 07:31 Почему не отражаете доходность после налогообложения? Если по ОФЗ всё понятно, то корпораты ещё налогами облагаются, вводите инвесторов в заблуждение. | |
01.11.2019 08:40
Согласен, что еще - 13% по многим бумагам. Но тут вопрос, как считать налог. Сколько человек продержит бумаги? И не откроет ли ИИС, который нивелирует налоговую составляющую. В целом согласен, нужна ремарка, что еще придется платить комиссиию брокеру и НДФЛ. | |||
01.11.2019 08:43
Нет, конечно. Есть еще отраслевые риски и риски конкретного эмитента. Поэтому, думаю, аналитик Региона не включил строителей, например. Хотя у ЛСР хорошая доходность. Вопрос в том, что вы думаете о конкретной компании. Я бы не воспринимал это как рекоменлацию покупать именно эти бумаги. Это примеры. | |||
01.11.2019 08:59
В зависимости от поведения инвестора, комиссия брокера может быть настолько копеечной, что её можно не учитывать. А так можно конечно ещё и комиссию депозитария вспомнить)) Но это все на порядки ниже ндфл. Может ли банкомат порвать купюры при внесении? Проверяйте сумму до прикладывания карты! | |||
01.11.2019 09:33 Госмонополии, госкорпорации, госбанки, сырьевые экспортеры - основа феодально-компрадорской экономики России. Их облигации и надо покупать. | |
01.11.2019 10:42
Н-да уж... Вот лишь бы что сказать. | |||
01.11.2019 11:15 По расчетам главного аналитика компании «Регион» Александра Ермака, в среднем цены на гособлигации за девять месяцев выросли на 6,74%, причем долгосрочные выпуски ОФЗ подорожали на 11,75—12,15%. Таким образом, их владельцы получили дополнительную прибыль, более чем сопоставимую с купонными выплатами. Это просто не выдерживает критики. Какую прибыль они получили? Особенно если будут держать до погашения. | |
01.11.2019 12:12 "однако вложения в них все равно выгоднее депозитов". я бы такими словами кидаться не стал. особенно в заголовке... тем более, что внятных аргументов выгодности, я в тексте так и не нашел. автор, будьте любезны дать конкретный пример "выгодности", на сравнении конкретной бумаги, купленной по сегодняшним ценам и вклада, открытого сегодня. забавно наблюдать, как автор пытается доказать "выгодность", основываясь на том, что нас и дальше (до 2030 х гг) ожидается длительная эпоха фин стабильности, с постоянно падающей ставкой ЦБ и ставками по ОФЗ, вкладам!.. а если ставки не упадут??? а если расти начнут??? а если расти начнут, что те, кто попался в эту мышеловку ОФЗ, будут от падения цен огребать убытки, во много - много раз выше, чем их прибыль, которую они планировали срубить от покупки этих бумаг. или владельцы должны будут тупо сидеть в этих бумагах до их погашения, наблюдая со стороны, за ростом доллара и сильно выросшими ставками, что в итоге, обернется теми же убытками. чувствуется, что автор, лично сам, никогда бумаг не покупал и в минуса не попадал. от того у него и звучит всё так бодренько, уверенно и складно... такие статейки, выглядят, как реклама рублевых облигаций. по моим ощущениям, ключевую ставку больше сильно понижать нельзя, даже в условиях стабильности. иначе просто пропадет смысл кери трейда. и не нужно забывать, что ставки облигаций и вкладов, не привязаны к ставке ключевой. и при ухудшении фин настроений на рынке, они растут без оглядки на ставку ключевую.
естественно! такую же переоценку, можно вести и по вкладам, которые были открыты ранее, по более высоким ставкам. но итоговая доходность, у вкладов и облигаций, с одинаковой изначальной доходностью будет равная. | |||
01.11.2019 13:13
Такая экономика редко бывает устойчивой, слишком много рыночных и нерыночных факторов на нее воздействуют. Все может внезапно и быстро измениться. За примерами далеко ходить не надо. | |||
01.11.2019 16:01
во-первых, опыт инвестиций у меня есть. сейчас в портфеле несколько коротких облигаций и дивидендные акции. что такое уйти в минус на длинных бондах я знаю. Имел такое удовольстве осенью прошлого года. Поэтому сменил тактику. во-вторых ,если вы заметили, то речь в статье идет исключительно о коротких бумагах. я сравниваю ставки по депозитам и короткие облигации в-третьих, не берусь предсказывать движение ставки ЦБ. Это работа аналитиков. Просто указываю в статье ,что на рынке есть еще апсайд по облигациям. Цены еще могут подрасти. И последнее - да инвесторы должны платить налоги. но можно открыть ИИС и претендовать на вычет. Так что претензии ,что в статье при расчете доходности бондов не учитывается налог, не принимаю. Если буду писать заметку в стиле "Личный опыт", то опишу расходы на налоги. Хотя я предпочитаю вкладывать в бумаги ,выпущенные после 2017 года. | |||||
01.11.2019 16:27
У корпоративных облигаций есть еще неприятные слова "оферта", "нет страховки" и "приостановка выплаты/дефолт". Поэтому и доходность у них чуть выше (вместе с риском потерять деньги!) | |||||
01.11.2019 17:34
| |||
01.11.2019 18:02
э нет... вы в статье пытаетесь обосновать выгодность облигаций в сравнении с вкладами. и то, что цены подрастут, это у вас вопрос, практически решенный. типа ценам, и деваться теперь некуда, кроме как - в рост, и в рост! нет ответа на главный мой вопрос. я просил привести пример "выгодности" облигаций на конкретной бумаге по ее текущим котировкам. раз уж начали, так приводите примеры... о то вкладчики проникнутся вашими мыслями о выгодности облигаций, а в какую именно бумагу бежать - не знают... вот и укажите им, в какой бумаге есть выгодность. а без детализации, все эти разговоры и статьи, вообще теряют всякий смысл.
в таком случае, мне становится еще интересней, узнать о той самой выгоде, относительно вкладов. потому что в ожидании падения ставок, на год - три, можно так же зафиксить текущий процент и по вкладам. и будет это, гораздо выгоднее облигаций! потому, что в случае роста ставок, вклад можно будет всегда выдернуть по номиналу. а цены облигаций, в этом случае - упадут ниже цены их покупки!  вот я и хочу узнать, где и в чем выгодность облигаций относительно вкладов?покажите мне, эту выгодность на конкретном примере, и я тут же куплю эту выгодную облигацию! я от чего тут и разговор завел. от того, что у меня есть большое личное желание купить чего нибудь выгодного! но я его ничего хорошего не нахожу... мне попадаются, лишь одни мышеловки! ...да и те без сыру процентного. а вот убытков в них. можно огрести по уши...  разговоры о выгодности облигаций, без конкретной выгодной бумаги, это все равно, что разговоры о выгодности покупки квартиры на этапе строительства, которые очень любят вести "эксперты" рынка недвижимости. но когда я их (и читателей) спрашиваю о конкретном выгодном объекте новостроя, я никогда не получаю ответа. т.е. выгода есть! ... просто объекта выгодного нету. так и тут получилось... Изменено: - 01.11.2019 18:18 | |||||
01.11.2019 18:28 Покупка биржевых облигаций требует понимания инструмента. Статья, действительно, вводит в заблуждение. Один шоколад. Вообще не показан риск. | |
05.11.2019 13:02
О рисках инвестиций в облигации мы много раз писали и говорили. В этой статье тема более узкая. Но ,как видите, тренд пока угадали верно https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10909916 | |||
05.11.2019 15:06 Всё же хочется понять, покупать на ИИС краткосрочные бонды или, скажем, трёхлетние (с датой погашения близкой к дате "закрытия" ИИС)? Или "лесенку" построить из бондов разной срочности? Как выгоднее при нынешних ценах на облигации и перспективах роста цен на них? Или при сумме вложений 400 тыс. рублей выигрыш от той или иной стратегии настолько незначителен, что лучше сэкономить на комиссиях брокеру и депозитарию при каждой сделке? | |
06.11.2019 19:45
Какие правильные вопросы! Нужно подумать и сделать расклад для 400 тысяч. | |||
