29.11.2019 02:09
Читать материал полностью » Сообщение создано автоматически | |||
29.11.2019 02:09 И все такие как же так ?!
Кроме того чем бы не занимались на отдыхе на лошадях ли или в бассейне не надо таскаться туда бизнескартами.Кстати почему на отдыхе бизнес карта? В личное время .Это нарушение формально.Пострадавшим надо выяснить есть ли в раздевалке в этих конюшнях видеосъемка (часто ставят скрытую, но в этом не признаЮтся. В России сплошь и рядом) Можно попробовать подать иск на конюшню-может преступников найдут быстрее Как говорил Жорж Милославский смотреть надо за вещами когда в комнату входишь.тем более не в бане и не в бассейне | |||
29.11.2019 05:12 "После проверки, если операцию клиент не совершал, деньги ему должны вернуть." Странная формулировка, если карта заблокирована, то все последующие списания должен нести банк со своего счёта и незамедлительно вернуть списанное клиенту. | |
29.11.2019 08:24 Вот характерный пример работы Сбера - деньги беспрепятственно списываются с заблокированной карты и в течение трех месяцев банк не может разобраться в ситуации. Г-ну Грефу надо больше внимания обращать на свою непосредственную работу, а не заниматься установкой киосков здоровья, искусственным интеллектом, рассказывать на форумах как он боится селфи и т.д. и т.п. А вывод из этой истории делается следующий - в случае кражи карты надо не только ее заблокировать, но и потребовать немедленно закрыть счет, переведя средства на новый. | |
29.11.2019 08:28 Jeca, как показывает практика - даже закрытие счета может не спасти от отложенных офлайн-списаний. Банк просто спишет с другого счета. Не могу утверждать, что так поступают все банки, но конкретные примеры на форуме были. Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги | |
29.11.2019 09:17 два раза башнефть списывала больше денег чем надо. приходил в сбер и писал щаяву по 161 фз о нацплатежной системе. на все их объяснения говорил пишите письменный ответ, деньги не вернете, начну с жалобы в цб, потом в суд. в итоге в течение максимум трех дней деньги возвращали на счет карты. сбер большой и важный, пусть работают)) Изменено: - 29.11.2019 09:40 (Отмодерировано.) | |
29.11.2019 10:19 Просто это Сбер, а в Сбере ВСЕ карты и ВСЕ счета - это единое целое. Даже если карты нет, то виртуально она есть. Любой счет в Сбере может быть обнесен через эту виртуально существующую карту. Но юзеры любят Сбер )))))) | |
29.11.2019 10:24 Люди доверяют деньги банку и пользуются картами, принося банку дополнительную прибыль, до конца не понимая, как эти карты работают. Тем более в связке со смартфоном. Почти все уже усвоили, что сообщать СМС-коды никому не надо. Но полно случаев, когда клиент никакие коды никому не говорил, а деньги со счёта всё равно пропали, потому что злоумышленник подключил онлайн-банк на свой номер телефона, зная только номер карты. Как такое возможно технически?? Банкам нужно и дальше проводить ликбез граждан, притом не просто в алармистском порядке, типа, не показывайте никому номер карты, а еще лучше спрячьте её подальше и не используйте. В наше время этого уже невозможно избежать, если ты не параноик. Переводы с карты на карту, оплата в интернете, хакерские атаки на банковские базы… да и карты нынче в банках выдают без конверта! Просто номера карты должно быть недостаточно для фрода! А секретный CVC-код вообще должен устанавливаться клиентом самостоятельно, как ПИН-код, или генерироваться новый каждый раз. Что напечатано на самой карте, пусть и на обороте, уже не секретно! | |
29.11.2019 10:29
Вы большой эксперт, да? В каких банках такая ситуация невозможна? Список пожалуйста. Какие гарантии предоставляете? | |||
29.11.2019 10:55
Счетов и карт в сбере может быть несколько - сберегательный/накопительный и VISA/МИР например. Чтобы снять деньги картой со счета, надо сначала перевести деньги с этого счета на карту в сбер-он-лайн и потом шлепать к банкомату или покупать что-то через интернет. В последнем случае приходит СМС подтверждения (код 3DS) внутри России. С какого хрена заграницей не так - непонятно. P.S. Имеется 3 счета и 3 карты, так что знаю, о чем говорю. Но "бизнес-карты" нет, но тут уже речь о юрлице, а я про физиков. | |||
29.11.2019 10:58
В любом банке можно добавить счет, отвязанный от карты и тогда снять с карты можно при предварительной перекидке средств с этого счета на карту через интернет-банк/мобильный банк-клиент. | |||||
29.11.2019 10:58 Писать такие статьи, не зная правил платежных систем, только клиентов пугать. Да такие операции возможны по правилам МПС, проводятся в оффлайне и в банк сразу прилетает финансовый документ. Я не знаю таких банков, которые не возмещают такие операции, т.к. ответственность за мошеннические операции лежит на банках, обслуживающих ТСП, через которые проведены офф-лайн платежи, через ту же Люфтганзу, например. Банк отдаст клиенту и в итоге заберет у Люфтганзы, и в чем тут проблема? | |
29.11.2019 14:39 Прошу прощения что не совсем по этой теме. Но ключевое слово "Мошенники". Уже полностью отработана технология списания денег со счетов клиентов с помощью судебного приказа, полученного с использованием ксерокопии паспорта клиента банка, "откорректированной" в части места регистрации. Последняя статья РГ по этой теме: https://rg.ru/2019/11/26/sudebnye-prikazy-porodili-massovoe-vorovstvo-so-schetov-grazhdan.html Первая статья по теме мошенничества с использованием судебного приказа (пострадала женщина-москвичка почти на 4,5 млн. рублей по решениям мировых судов Ростовской области): https://rg.ru/2019/10/08/reg-ufo/moshenniki-nachali-ispolzovat-v-svoih-interesah-vsiu-moshch-sudebnoj-sistemy.html Особенность: практически ничего нельзя сделать после того, как деньги ушли со счета банка в "неизвестность". Вместо денег дадут решение суда об отмене предыдущего судебного приказа и "делай с ним, что хочешь". А если мошенника и найдут - он нищ и гол для взысканий. И если по текущему счету еще придет извещение-СМС о списании, то о списании с долгоиграющего вклада, видимо, сразу и не узнаешь, если его состояние постоянно не мониторить. Буду признателен модератору, если эту проблему можно будет выделить в отдельную тему. Хотелось бы узнать, есть ли у банков возможности как-то включить механизмы его собственной безопасности для защиты клиента при появлении явных расхождений данных места регистрации его клиента и данных места формирования решения о взыскании средств с его счета. | |
29.11.2019 16:20 Нихрена не понял. | |
29.11.2019 17:04
| |||
29.11.2019 18:01 Не надо носить на карте 100 тысяч рублей, хотя если это карманные деньги, то тогда риск оправдан, кошелек с наличными тоже могут украсть. Мне тоже сотрудники Сбербанка так и не объяснили, каким образом с заблокированной карты были списаны деньги, сославшись на банковскую и коммерческую тайну. Как и не объяснили, откуда они потом чудесным образом вернулись. Про СМС "ваша заявление потребует дополнительного времени на рассмотрение, спасибо за понимание" ЧЕРЕЗ НЕДЕЛЮ ПОСЛЕ возврата денег я уже их не спрашивал. С тех пор с большой осторожностью отношусь к деньгам на карте. | |
29.11.2019 23:30
Проблема в деталях. Ответственность на эквайере лежит по операциям на сумму более N. Если операция подтверждена пином в оффлайне, ответственность на эквайере не лежит. В определенных случаях я выношу профсуждение и ни за что клиенту деньги не верну, пусть идет в суд. Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы. | |||
30.11.2019 01:12
А что означает пункт в тарифах: "Постановка утраченной карты в международный стоп-лист = 1000-2000р"? 
Ну да, если эмитент подтвердил правильность пина заблокированной карты (и наличие на ней достаточных денег), то ответственность должна лежать исключительно на эмитенте. 161-ФЗ это подтверждает. | |||||
30.11.2019 01:51 vamon, bald наверно имеет в виду, что клиент идя в суд может ещё и моральные страдания отсудить. | |
30.11.2019 11:19 https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age7631696 Ответственность банка за ущерб очевидна - клиент банк об утрате /краже карты уведомил.... Через несколько месяцев ПОСЛЕ УВЕДОМЛЕНИЯ с карты оплатили авиабилеты. | |
30.11.2019 13:06 У меня больше вопросов к правоохранительной системе, чем к банку. > Позже человек, который украл мою карту, пытался совершать покупки по этой карте в разных странах Европы > несколько списаний прошли в середине октября через компанию Lufthansa в Кельне. По всей видимости, мошенники оплачивали картой авиабилеты А документы мошенники при оплате билетов показывали? Было ли открыто уголовное дело? Был ли запрос полиции к германским коллегам? Может быть это были владельцы карты и или их друзья, которые знают, как работают платежные системы. При попытке оплатить украденной картой, разве продавцу не отображается сообщение, что карта украдена, и надо вызвать полицию? Банк может возвращать деньги по таким операциям сколько угодно. Если полиция ничего не делает, то это будет продолжаться бесконечно. | |
01.12.2019 12:00
Тоже удивляет крайне низкий технический уровень статей на сайте который позиционирует себя как "банковский портал". Портал куда? В некомпетентность? Данный конкретный случай обсуждался на форуме. Вопрос разжеван форумчанами, в отличие от топ-менеджеров по безопасности росбанков. https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=369322 В европейских аэропортах можно купить утерянные/украденные карты росбанков чтобы расплачиваться ими во время полета.
Просто исполняйте 161-ФЗ - там написано кто несет ответственность по операциям выполненным после уведомления клиентом банка о краже/утере карты. Изменено: - 01.12.2019 18:24 (отмодерировано) | |||||
01.12.2019 18:16
Анализируются все транзакции, проведенные на борту самолета. Если есть хоть одна транзакция, подтвержденная оффлайн-пином, значит, клиент потерял не только карту, но и пин. Дальше понятно ? Изменено: - 01.12.2019 18:25 (отмодерировано) Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы. | |||
01.12.2019 19:25
Дальше - еще больше вопросов: 1. Часто ли в самолете проверяют оффлайн-пин? Я сам ни разу не видел - обычно просто карту прокатывают. 2. Сейчас в самолетах приличных авиакомпаний для пассажиров работает интернет. Что мешает продавцам при продаже чего-то более дорогого, чем гамбургер за $15, запросить авторизацию эмитента? 3. Что мешает эмитенту запросить у Люфтганзы ФИО пассажира, совершившего покупку на 100тыр по чужой карте? | |||
02.12.2019 02:08
Если до этого клиент заблокировал карту, то должен работать 161-ФЗ. Иначе получается, здесь мы вам возвращаем, а здесь нет. Так что не понятно, и понятий здесь, кроме 161-ФЗ, быть не может. | |||
