Форум

Глава Совета по правам человека: от прогрессивного НДФЛ пострадает средний класс

от 2019-12-26 22:19:00

  • 1
Цитата
РАПСИ:
Ранее министр экономического развития Максим Орешкин говорил о возможности
введения прогрессивного НДФЛ, что подразумевает увеличение налоговой ставки
при увеличении дохода.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Так пусть головой немного подумает, можно же сделать прогрессивный НДФЛ с доходов выше 100 тысяч и тогда средний класс не пострадает.
 
Какая обеспокоенность о людях, но здесь, скорее, собственные интересы.
 
Цитата
wertuo пишет:
Так пусть головой немного подумает, можно же сделать прогрессивный НДФЛ с доходов выше 100 тысяч и тогда средний класс не пострадает.

Неужели 100 тыс. в месяц уже богатство ? smile:omg:
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
от прогрессивного НДФЛ пострадает средний класс

А что мешает сделать порог повышенной ставки от уровня выше "среднего класса"? smile:o Тогда "пострадают" только представители "высшего" ("выше среднего") класса. Или именно о них и беспокоится "Глава Совета по правам человека"?
Цитата
У нас реальная шкала налогообложения не плоская, а регрессивная.

Да, так и есть. Но если именно это мешает введению прогрессивной шкалы, то у "товарища" какие-то проблемы с логикой (с головой).
Цитата
Мне кажется, аморально сейчас повышать ставку налога, в то время как самые богатые не платят даже 13% (анализ показывает, что они недоплачивают примерно 500 миллиардов рублей).

"Мощно задвинул! Внушаить!" ©
Т.е. если сейчас они не платят 13%, и недоимка оказывается 500млрд., то если поднять ставку, то "недоимка" ("ущерб бюджету") окажется еще больше!
Цитата
...не умея взять деньги с богатых, российское государство возьмет дополнительные доходы со среднего класса

Так может, если поднять ставку, "российское государство" наконец-то додумается до того, что проще "взять деньги с богатых", чем заведомо меньшую сумму по копейке доить с бедных? smile:o
 
Ещё один в очереди... Кто следующий?
 
Извините, а он права какого человека будет защищать. Фамилию в студию!
 
50 тыс - 0%
100 тыс. - 13% = 15 тыс./85 тыс.
250 тыс. - 14% = 35 тыс./215 тыс.
400 тыс. - 17% = 68 тыс./332 тыс.
550 тыс. - 20% = 110 тыс/440 тыс.
650 тыс. - 30% = 195 тыс./455 тыс..
2 млн. - 75% = 1 млн. 500 тыс./500 тыс.
4 млн. - 83% = 3 млн. 320 тыс./680 тыс.
7 млн. - 90% = 6 млн. 300 тыс./700 тыс.

и МРОТ от 50 тыс. 100 руб. - чтобы бизнес не загнал всех сотрудников в первую группу.
ну а свыше МРОТ это надбавки, компенсации, KPI и премии - в соответствии с внутренними распорядительными документами.

и получается наглядный положительный пример -
разница между начислением в 100 тыс. 7 млн. = 70 раз
разница между получено на руки в этой категории = 8,24 раза

и должна была эта табличка появиться не у меня в комментарии, а на документе в МЭР РФ. - который должен был лечь на стол премьер министра еще (в уже) далеком 2012 году или же не в таком (еще) далеком 2016
 
Да всем понятно почему разного роду начальники против прогрессивного налога. Ведь в первую очередь это касается их. Вот и придумывают отговорки - регрессивная шкала, забота о среднем классе, непомерно высокие издержки на администрирование прогрессивного налогооблажения.

Кстати, чтобы ввести прогрессивный налог больших усилий не надо. Введем понятие НДФЛ1, по котором налоговым агентом остается работодатель и НДФЛ2, которое платит сам налогоплательщик. А условием оплаты НДФЛ2 являются превышением всех доходов некого предела ,например, 30 МРОТ. Этим же пределом устанавливается обязательство подача декларации о доходах. Таким образом, бедные (и средние) платили бы НДФЛ по старому, а богатые по старому и по новому - 1 раз в год после подачи декларации.smile:) Что снизило бы расходы на административные издержки.
 
Цитата
Александр (Б.Е.С.) пишет:
50 тыс - 0%
100 тыс. - 13% = 15 тыс./85 тыс.
250 тыс. - 14% = 35 тыс./215 тыс.
400 тыс. - 17% = 68 тыс./332 тыс.
550 тыс. - 20% = 110 тыс/440 тыс.
650 тыс. - 30% = 195 тыс./455 тыс..
2 млн. - 75% = 1 млн. 500 тыс./500 тыс.
4 млн. - 83% = 3 млн. 320 тыс./680 тыс.
7 млн. - 90% = 6 млн. 300 тыс./700 тыс.

и МРОТ от 50 тыс. 100 руб. - чтобы бизнес не загнал всех сотрудников в первую группу.
ну а свыше МРОТ это надбавки, компенсации, KPI и премии - в соответствии с внутренними распорядительными документами.

и получается наглядный положительный пример -
разница между начислением в 100 тыс. 7 млн. = 70 раз
разница между получено на руки в этой категории = 8,24 раза

и должна была эта табличка появиться не у меня в комментарии, а на документе в МЭР РФ. - который должен был лечь на стол премьер министра еще (в уже) далеком 2012 году или же не в таком (еще) далеком 2016

И пойдёт отток капитала, потому что такие налоги никто в здравом уме платить не будет. Вы бы головой подумали что ли.
 
Бла бла бла.....и все останется по прежнему,как при бабушке!)))))
 
Цитата
bgushin пишет:
И пойдёт отток капитала, потому что такие налоги никто в здравом уме платить не будет. Вы бы головой подумали что ли.

Соглашусь! Самое плохое - это когда наши "специалисты" занимаются изобретением собственного велосипеда!
 
Цитата
bgushin пишет:
Цитата

Александр (Б.Е.С.) пишет:
50 тыс - 0%
100 тыс. - 13% = 15 тыс./85 тыс.
250 тыс. - 14% = 35 тыс./215 тыс.
400 тыс. - 17% = 68 тыс./332 тыс.
550 тыс. - 20% = 110 тыс/440 тыс.
650 тыс. - 30% = 195 тыс./455 тыс..
2 млн. - 75% = 1 млн. 500 тыс./500 тыс.
4 млн. - 83% = 3 млн. 320 тыс./680 тыс.
7 млн. - 90% = 6 млн. 300 тыс./700 тыс.

и МРОТ от 50 тыс. 100 руб. - чтобы бизнес не загнал всех сотрудников в первую группу.
ну а свыше МРОТ это надбавки, компенсации, KPI и премии - в соответствии с внутренними распорядительными документами.

и получается наглядный положительный пример -
разница между начислением в 100 тыс. 7 млн. = 70 раз
разница между получено на руки в этой категории = 8,24 раза

и должна была эта табличка появиться не у меня в комментарии, а на документе в МЭР РФ. - который должен был лечь на стол премьер министра еще (в уже) далеком 2012 году или же не в таком (еще) далеком 2016

И пойдёт отток капитала, потому что такие налоги никто в здравом уме платить не будет. Вы бы головой подумали что ли.

горе специалисты которые так комментируют.

представлена таблица сугубо по заработной плате.

а есть еще такие вещи как -
доход с распределенной прибыли
доход от продажи
доход с дивидендов

и поэтому оттока не будет, но фактически ограничит верхнюю планку по начислению заработной плате.

вот теперь можете сесть подумать. а пока вам - 2 в зачетку.
 
Цитата
Александр (Б.Е.С.) пишет:
горе специалисты которые так комментируют.

представлена таблица сугубо по заработной плате.

а есть еще такие вещи как -
доход с распределенной прибыли
доход от продажи
доход с дивидендов

и поэтому оттока не будет, но фактически ограничит верхнюю планку по начислению заработной плате.

вот теперь можете сесть подумать. а пока вам - 2 в зачетку.


Честное слово фигню написали. Не будет никто платить такие налоги, будут еще более популярны обходные схемы. Какой бы доход вы не получили, все это облагается НДФЛ. Будь то дивиденды или что-то иное. А с распределенной прибыли ни один СД не даст акционерам рекомендацию по выплате обычным людям.
Изменено: V.Bukina- 27.12.2019 11:59 (Удалено излишнее цитирование.)
 
Цитата
Б.Е.С. пишет:
и поэтому оттока не будет, но фактически ограничит верхнюю планку по начислению заработной плате.

вот теперь можете сесть подумать. а пока вам - 2 в зачетку.

90% - это запредельный налог вне зависимости от суммы. Никто таких налогов платить не будет! Будут уходить всеми доступными способами и отток капитала - один из способов, но не единственный!
 
Цитата
Гектор пишет:
90% - это запредельный налог вне зависимости от суммы. Никто таких налогов платить не будет! Будут уходить всеми доступными способами и отток капитала - один из способов, но не единственный!

глупость, т.к. Вы мало представляете на каких должностях их платят.

лицо занимающее должность Генерального директора или член Совета Директоров получают бонусы по другой схеме.
первый - имеет бонусы к заработной плате за счет распределения чистой прибыли и других операций.
второй - занимает эту должность как совместитель, и осуществляет координационные (советы), аналитические функции.
а что
до
Цитата
будут еще более популярны обходные схемы.

то вместо того, чтобы официально указывать себе такие деньги в штатном расписании, а разговор идет именно о бюджете заработных плат и формировании ФОТ. т.к. НДФЛ в первую очередь исчисляют с начисленной заработной платы.

выше уже было отмечено, что есть не распределенная прибыль у любой организации - которая уже и отражается в кармане Директоров и Генералов в виде поощрений и может выплачиваться в разной форме.
тут даже обходные схемы не нужны.
 
Б.Е.С.,
Если Вы считаете, что на реальном выплате сверхвысокого вознаграждения такой запредельный уровень налогов никак не отразится, то зачем весь это сыр-бор с налогами на зарплату на уровне, которого нет ни в одной стране? smile:o

А теперь я Вам объясню на чем это все же реально скажется - на том, что в России не кому будет пилотировать гражданские самолеты. Уровень оплаты пилотов высокий, но раза в два ниже, чем за рубежом. В результате этих мер последние уедут, благо это не так сложно! smile:)
Изменено: Гектор- 27.12.2019 11:45
 
и да, смешно другое, что люди которые ратуют за лучшее и правильность, включая справедливость - мало вникают в изложенное и не перекладывают на действительность (размышляя домыслами и не понимания от куда ноги растут) и сразу вспоминают о своей личной рубашке.

при том не понимая и основной сути, что для получающего на руки 700 тыс. руб. свобода выбора - больше, а соотношение массы денег к затраченному труду меньше, чем у категории которые на руки получают 50 и 100 тыс. при тех же издержках.

на этом все.
думать надо, что стоит за цифрами и каждым заработанным рублем.
 
Цитата
Гектор пишет:
А теперь я Вам объясню на чем это все же реально скажется - на том, что в России не кому будет пилотировать гражданские самолеты. У

оплата штурмана у нас порядка 400-700 тыс.
на руки выходит после уплаты налога - достойно.
и ему будет не обидно, что лицо занимающее пост советника получает по начислению) 4 или 5 млн. - т.к. на выходе у советника - порядка 700 тыс.

что не так сильно разнится с 400-450 тыс.

но коль штурман не хочет получать таки деньги за осуществление своей мечты работать по призванию, он смело может пойти работать в грузчики или продавцом в бутик - за 50 - 100 тыс. по начислению. получая на руки 50- 85 тыс. руб.

как говорится - прочувствуйте разницу.

и да, еще маленький нюанс к объему наличности и платежеспособности - меньше бы росла инфляция цен потребительских товаров и услуг, а так же бы не девальвировали часто национальную валюту - ВЕС НАЦИОНАЛЬНЫХ ДЕНЕГ В КОШЕЛЬКЕ БЫЛ БЫ ЗНАЧИТЕЛЬНО ОЩУТИМЕЕ.

но пока вся прибыль выводится через высоки заработные платы, а после в любые активы кроме развития бизнеса и роста благосостояния своих сотрудников, граждан Страны, да и самой Страны - о чем речь?! стоит ли кому-то защищать тех, кто до этого ровно?! тем самым принимая их сторону и поддерживая их.

пора бы уже иметь собственное мнение и защищать его, вместо того, чтобы метаться от одной к другой пастели.
Изменено: Б.Е.С.- 27.12.2019 12:03
 
Цитата
Б.Е.С. пишет:
оплата штурмана у нас порядка 400-700 тыс.
на руки выходит после уплаты налога - достойно.
и ему будет не обидно, что лицо занимающее пост советника получает по начислению) 4 или 5 млн. - т.к. на выходе у советника - порядка 700 тыс.

что не так сильно разнится с 400-450 тыс.

но коль штурман не хочет получать таки деньги за осуществление своей мечты работать по призванию, он смело может пойти работать в грузчики или продавцом в бутик - за 50 - 100 тыс. по начислению. получая на руки 50- 85 тыс. руб.

Достойно- не достойно это Ваша точка зрения! И продавцом в бутик он не пойдет - уедет! Может в дальнее зарубежье, может - в ближнее. В тот же Казахстан, например. Но точно не стерпит, что стал получать меньше денег!
Большинству людей не очень интересно, что у соседа тоже неприятности и у него тоже что-то отобрали! smile:)
Кстати, на разных Яндексах можно будет тоже поставить жирный крест! Хороший программист - это человек мира!
Изменено: Гектор- 27.12.2019 12:14
 
Что они называют прогрессивным НДФЛ? Нулевой для малоимущих и 16% для всех остальных?
тогда все остальные будут получать зарплаты в конвертах, с официальной зарплатой равной МРОТ, без НДФЛ, ведь официально у них зарплата равна МРОТ, а в конверте наличными приличная сумма
 
Цитата
Б.Е.С. пишет:
горе специалисты которые так комментируют.

представлена таблица сугубо по заработной плате.

а есть еще такие вещи как -
доход с распределенной прибыли
доход от продажи
доход с дивидендов

и поэтому оттока не будет, но фактически ограничит верхнюю планку по начислению заработной плате.

вот теперь можете сесть подумать. а пока вам - 2 в зачетку.


У нас очень много специалистов, имеющих доходы 400к+ не имеющие отношения к распределению доходов компании. С чего они должны платить такие налоги не ясно. Выводы какого-то нищука с незаконченным средним которому бы побыстрее поделить да раздать.
 
все кто поддерживает повышение налогов для физлиц думает, что всё будет как в нормальной стране и в соответствии с логикой.
они ошибаются!
будет как с налогом на бензин, когда пообещали убрать транспортный налог и ввести налог в цену бензина. Логично же!
И теперь мы платим ДВА налога. И транспортный и в цене бензина.
Когда вам впарят налог с суммы дохода в год в 250 000 руб (это, для справки около 20000р в месяц) в размере 18%, вы все начнёте кричать "мы другое подразумевали, мы не о том просили, всё не так"

вам чиновники просто скажут "вы же сами просили настойчиво повысить налоги для физлиц! Получите и распишитесь!"

Любые (подчеркиваю - любые) заявления о поддержке повышения налогов обернутся против вас!!!! В нашем гондурасе только так и бывает.
 
Цитата
bgushin пишет:
У нас очень много специалистов, имеющих доходы 400к+ не имеющие отношения к распределению доходов компании.

зарабатывай от 700 до 1,900 - отдавай в виде НДФЛ -30% - живи припеваючи не думая о 75% с 2 млн. рублей.

или 1 млн. 300 тыс. в месяц мало на купать машину, квартиру и еду для туалета?!

и именно в этой нише и будет формироваться, на мое усмотрение, бизнес-управление. а средний класс будет формироваться в интервале 440-700 тыс.
Изменено: Б.Е.С.- 27.12.2019 15:38
 
Цитата
Александр (Б.Е.С.) пишет:
Цитата
bgushin пишет:
У нас очень много специалистов, имеющих доходы 400к+ не имеющие отношения к распределению доходов компании.

зарабатывай от 700 до 1,900 - отдавай в виде НДФЛ -30% - живи припеваючи не думая о 75% с 2 млн. рублей.

или 1 млн. 300 тыс. в месяц мало на купать машину, квартиру и еду для туалета?!

и именно в этой нише и будет формироваться, на мое усмотрение, бизнес-управление. а средний класс будет формироваться в интервале 440-700 тыс.

Ага 30% на НДФЛ, чтобы в Москве на этот НДФЛ три слоя бордюров клали, ну ну. А безработные Москвичи на геликах будут рассказываться как у них миллионы крадут.
Не, народ просто ломанется в обнал как было раньше.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть