Форум

На всех не хватит. Пенсионная система во всем мире на грани краха. Что потом?

от 2020-02-13 00:00:00

Цитата
Banki.ru:
Власти разных стран повышают пенсионный возраст и призывают граждан самостоятельно
копить на пенсию. Только вот шансов накопить становится все меньше. Все
на самом деле так плохо? И есть ли какой-то выход?


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
В статье так и сквозит - работайте рабы до гробовой доски.
 
Заголовок статьи из разряда "завтра конец света", который регулярно предсказывают, а он все не наступает smile:D
Вот прямо-таки во всем мире пенсионная система на грани краха? Или через 20 лет в Канаде, Германии, Норвегии и т.п. странах пенсионеры будут вполне нормально себя чувствовать? Статья в целом неплохая, но к чему пугать явной чушью типа "производительность труда остается на текущем уровне (то есть «выводится за скобки» ее гипотетический рост)"? Столетиями производительность труда постоянно повышается, а тут вдруг по мнению некоего "эксперта" она должна внезапно перестать расти?
 
Статистически, мужикам в нашей стране не нужно думать о пенсии и, тем более, о пенсионных накоплениях. Пенсии не будет не потому, что её отменят, а потому, что до неё УЖЕ не дожить. Нужно все зарабатываемое тратить здесь и сейчас! Это повысит качество недолгой жизни и - кстати! - даст импульс росту экономики.
БПФ† РЗБ† Софрино† Маст-банк† ЛенОблБанк† Ренессанс† Внешпромбанк† Банкирский дом† РосИнтерБанк† Югра†
 
Проблем много. Но большинство из них имеет решение.
1. Проблема: обесценение пенсионных накоплений. Решение: копить на пенсию в течение жизни в золотых монетах. Обеспечение решения: резкое повышение ликвидности золотых монет за счет разрешения их свободного оборота, возможности расплачиваться ими (наряду с бумажными деньгами) за товары и услуги, создание общегосударственной сети охраняемых хранилищ для сохранности этих пенсионных накоплений, государственное страхование хранимых в этих хранилищах средств.
2. Проблема: невозможность для бедных откладывать на пенсию. Решение: поступление этих людей на службу в силовые структуры, где пенсия назначается после 20 лет службы в льготном исчислении. Обеспечение решения: отмена обязательного призыва и замена его контрактной службой, широкая пропаганда в СМИ.
3. Проблема: высокие расходы на медицинское обслуживание лиц пожилого возраста. Решение: пропаганда не спорта, а физкультуры, частичная оплата гражданам предпенсионного и пенсионного возраста абонементов в фитнесы и бассейны, обязательное тестирование физической подготовки молодежи (по типу ЕГЭ) с размещением результатов в свободном доступе на общедоступном сайте, разрешение официальной государственной эвтаназии. (Чтобы люди не отпрашивались из хосписов домой для совершения суицидов).
4. Проблема: обеспечение ухода за лицами пожилого возраста. Решение: реализация национального проекта по созданию и расширению общеросийской сети домов престарелых и хосписов. Обеспечение решения: вложение в этот проект средств из ФНБ в первоочередном порядке и выделение ведомства, отвечающего ТОЛЬКО за реализацию этого проекта.
5. Проблема: недостаточное поступление пенсионных взносов из-за серых и черных зарплат. Решение: закон об обязательной премии в 10-25% от суммы взысканной недоимки и штрафов лицу, обоснованно сообщившему о выплате серых и черных зарплат на предприятии/в организации. Уголовное наказание не только собственнику и бухгалтеру, но и получателям черных и серых зарплат ( для получателей - возможно, не связанное с лишением свободы).
 
Цитата
Gtnh (Petr1965) пишет:
Решение: поступление этих людей на службу в силовые структуры, где пенсия назначается после 20 лет службы в льготном исчислении..

Экономист от бога! Плодить армию бесполезных элементов, которые ничего не производят, а только потребляют. В стране и так мужики работают охранниками и ничего не производят, так давай наплодим еще больше консументов! Ух идея, ух огонь!
 
Копить на пенсию самостоятельно лично для меня - никаких проблем! Но получается странная ситуация, мало того, что я сам себя пенсией буду обеспечивать, но я еще и пенсионные взносы с зарплаты платить должен, т.е. в наших реалиях - наполнять пенсионный фонд и обеспечивать текущих пенсионеров пенсией.
А это как-то слишком тяжелая нагрузка на меня получается. Единственно разумный выход при такой политике государства - это зарплата в конвертах, что позволит пенсионные взносы с этих денег не платить, а откладывать их себе, любимому на будущую пенсию.
Государство на слова говорит "Выходите из тени!", а в реальности пинками, просто поджопниками заталкивает людей в тень. Значит это кому-то нужно. Ну и я сам не против - даже совесть успокоилась.
 
Единственное преимущество накопительной системы - проще объяснять людям, почему у них маленькая пенсия. В любом случае работающие кормят неработающих, хоть через отчисления пенсионного налога, хоть через накопительные взносы.
 
Всего 1 процент населения владеет 99 процентами ценностей на Земле. Такие данные приводят эксперты международной организации Oxfam.
Вот откуда можно взять денег для пенсионеров.
 
Цитата
Gtnh (Petr1965) пишет:
Проблем много. Но большинство из них имеет решение.


А не целесообразнее ли будет вместо таких страннных мер как - ПРИНУЖДЕНИЕ к работе ПОЛИЦАЯ, ввести более простые и понятные.
1. Запрет на трансграничное движение капиталлов(вывоз денег из страны).
2. Введение прогрессивной шкалы налогов как на доходы так и на имущество. Исключив из налогооблажения наиболее бедные слои населения с минимальными доходами и имуществом(налоги с дворцов, ане хибар).
3. Выполнение законов страны ВСЕМИ без каких либо ИСКЛЮЧЕНИЙ на должности и звания.
4. Привязка штрафов к доходу физ лица.
5. Изменение избирательной системы, с отменой избрания по парт. спискам, и увеличения ПОРОГА явки на выборы до более 50%. Выбор главы страны жребием, с одновременным уменьшением СРОКА правления и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сменой после истечения двух сроков.
6. Выплаты ренты от использования ПРИРОДНЫХ ресурсов ВСЕМ гражданам, а не только РУКОВОДСТВУ добывающих компаний. С одновременным ИХ РЕФОРМИРОВАНИЕМ в интересах жителей страны.
Думаю есть и ДРУГИЕ меры, это так не вскидку.
 
Да всё просто решается - ввести пособие по бедности в размере 1 МРОТ.
Выплачивать безработным, а пенсионеров отменить вообще.
Будут безработные молодые (20+ лет) и безработные старые (50-90-100+) лет.

Хочешь жить с хлеба на воду - пособия хватит. Хочешь пошоколаднее - либо на работу устраивайся, либо трать, что накопил до этого сам.
 
Кстати, так решится проблема низких зарплат. Например, предлагают за 15-20 тыщ пахать на заводе, здоровье гробить, можно спокойно таких дателей посылать и жить на 1 МРОТ, искать достойную работу.
 
Даже не хочу вникать в эти построения цель которых оправдать тайные планы наших властей! smile:D
 
Почитал статью и сделал вывод для себя, для того, чтобы была хорошая пенсия в старости, нужно вкладывать и инвестировать грамотно, а также попутно получать хорошую зарплату. Но, все мои знакомые, кто хорошо зарабатывает и ещё вкладывают вдобавок, даже не думают в старости жить на пенсию. Я, видимо, где-то ошибаюсь, подскажите smile:help:
 
Цитата
g*******@gmail.com пишет:
Цитата
Gtnh (Petr1965) пишет:
Решение: поступление этих людей на службу в силовые структуры, где пенсия назначается после 20 лет службы в льготном исчислении..

Экономист от бога! Плодить армию бесполезных элементов, которые ничего не производят, а только потребляют. В стране и так мужики работают охранниками и ничего не производят, так давай наплодим еще больше консументов! Ух идея, ух огонь!


Лихо вы пропечатали этих растительноядных гетеротрофов! smile;)
Вопрос в том, что делать с нынешней властью, консументами второго порядка...? smile:scratch:
Прокормим ли мы их?!
Пенсионный возраст подняли, накопления морозят, что ещё от них ожидать... smile:fool:
Рубли периодически девальвируют, валюту и золото запретить могут в любой момент, недвигу могут
такими налогами обложить, что продавать придётся за бесценок.... как копить на старость - непонятно... smile:nightmare:
https://www.banki.ru/blog/vic_bo/
Блог пользователя Викентия Вольдемаровича Борисохлебского
 
Как низко пала аналитика склянок.

Я не смог в инете найти контору Amarket, есть брокер Amarkets и продажа нижнего белья Amarket.group
О повышении пенсионного возраста в большинстве стран - не дано как цитата, а лишь как отсебятина автора, а вот причину повышения уже ссылка на аналитика.

И если основной довод, рост продолжительности жизни и падение рождаемости приводит к увеличению доли пенсионеров, то о контрдоводе: рост производительности труда и рост экономики, не? не слышали?

Тут в некоторых странах, у которых с ростом производительности труда все в порядке всерьез обсуждается снижение пенсионного возраста до нуля типа базового дохода, а у "экспертов" из России только повышение на уме.
Понятно, если сейчас один работающий кормит 0,5 пенсионера, то 0,8 не прокормит, пока соху на трактор не поменяет.
 
Какой смысл что-то откладывать на накопления к старости, если накопления в любой момент могут пропасть?
 
"не теряя время на бесполезные разговоры о справедливости" - вроде введения прогрессивного налога дял ненасытных олигархов, да?! smile:D

Как выше верно отметили, 1% олигархических паразитов-рейдеров владеет 99% ресурсов и активов страны, а нам тут нанятые ими аналитики продвигают идею самообеспечения и будок самоубийств (при наступлении пенсионного возраста)! smile:achtung:

А где НАЛОГИ, деляги?
 
Цитата
Worgenstein Channel пишет:
Цитата

Gtnh (Petr1965) пишет:
Решение: поступление этих людей на службу в силовые структуры, где пенсия назначается после 20 лет службы в льготном исчислении..

Экономист от бога! Плодить армию бесполезных элементов, которые ничего не производят, а только потребляют. В стране и так мужики работают охранниками и ничего не производят, так давай наплодим еще больше консументов! Ух идея, ух огонь! X

Идея на самом деле рабочая.
В Древние и Средние века такое практиковалось часто.
Т.е. набирают армию и идут грабить соседние государства.
За счет этого и подъем экономики и благосостояния граждан и утилизация хулиганствующих элементов.
Правда, в современные условия не очень вписывается...
 
Цитата
62bps пишет:
Статистически, мужикам в нашей стране не нужно думать о пенсии и, тем более, о пенсионных накоплениях. Пенсии не будет не потому, что её отменят, а потому, что до неё УЖЕ не дожить.

Это верно. В моем роду по обеим линиям рекорд продолжительности жизни среди мужиков был у моего отца: 63 года. Хотя все потомственная интеллигенция, особо не пьянствовали и в канаве не валялись.
Цитата
62bps пишет:
Нужно все зарабатываемое тратить здесь и сейчас! Это повысит качество недолгой жизни и - кстати! - даст импульс росту экономики.

А вот это неверно. Копить нужно, но не на формальную пенсию, которой мы все равно не увидим, а на жизнь после 60 - доходы упадут жестко. В последние несколько лет жизни работник из человека никакой.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
Цитата
yay пишет:
Кстати, так решится проблема низких зарплат. Например, предлагают за 15-20 тыщ пахать на заводе, здоровье гробить, можно спокойно таких дателей посылать и жить на 1 МРОТ, искать достойную работу X

Кстати, так сразу возникает проблема на что Росгвардию, полицию и остальных дармоедов кормить или сразу всех распустить? (Между прочим, бюджет сейчас наполняется в том числе и налогами с получающих МРОТ и отказываться от этого не собираются).
 
Цитата
p*******@gmail.com пишет:
Почитал статью и сделал вывод для себя, для того, чтобы была хорошая пенсия в старости, нужно вкладывать и инвестировать грамотно, а также попутно получать хорошую зарплату. Но, все мои знакомые, кто хорошо зарабатывает и ещё вкладывают вдобавок, даже не думают в старости жить на пенсию. Я, видимо, где-то ошибаюсь, подскажите smile:help:


Тут встаёт вопрос справедливости, получающие хорошую зарплату отчисляю больше страховых взносов, а пенсию будут получать копеечную. И тут тебе чинуши в наглую заявляют, на пенсию не рассчитывай, копи сам. Грамотно инвестировать да, но как быть с форс мажором.
 
Цитата
Андрей (grfand) пишет:
Понятно, если сейчас один работающий кормит 0,5 пенсионера, то 0,8 не прокормит, пока соху на трактор не поменяет.

Проблема не в том, что один трудоспособный кормит 0,5 пенсионера (хотя вообще-то ближе к 1,0), а в том, что один работающий кормит одного пенсионера и двух бюджетников, причем у последних зарплаты гораздо выше, чем у него. Плюс льготный стаж, вечные банкеты за казенный счет, ипотека на спецусловиях, взятки, и еще черт-те что себе навыдумывали из нашего кармана.

Помнится, Салтыков-Щедрин полтораста лет назад на эту тему ехидствовал. Ничего в стране не меняется.
Взгляд, конечно, очень варварский, но верный.
 
..."В западной прессе появляются МНЕНИЯ"...
А тут уже насадили всех по самые помидоры.
И не надо так за западные страны переживать, это такая привычка уже, за себя нужно переживать. А здесь с этим делом полный швах.
"Ваши расходы это всегда чьи-то доходы"
 
Однако в странах с наиболее высоким уровнем жизни и с высокими социальными гарантиями нестандартная занятость — это сознательный выбор. Например, в Германии молодые специалисты все чаще предпочитают работу на полставки: полученных денег вполне достаточно на текущее разумное потребление, так зачем тратить на работу быстротечную молодость? А старость... кто о ней думает в 20 или 30 лет?
Вот это, на мой взгляд, здравый подход. Кто сомневается - может попробовать на себе. Я так уже живу не первый год, хоть уже далеко и не молодой специалист.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть