Текущие расчеты с сотрудниками кредитных организаций при отзыве лицензии

Цитата
Sergey7 пишет: Чудеса наглости...

Во многих банках обходят трудовое законодательства, назначая часть зарплаты в виде регулярной премии (чтобы проще было депремировать в случае чего). Для высокооплачиваемых сотрудников лишение премии еще не так болезненно, а для простых операционистов или кассиров это по сути штраф. С другой стороны, если люди просто на работу ходили только отмечаться, то за что и деньги требовать? Нужно искать другую работу или заниматься своими делами.

Sergey7,
что за ерунда? Рядовые сотрудники в чем виноваты?

Arn,
смотрите Положение о премировании или т.п. локальный правовой акт, ибо в нем определяются основания для депремирования.

Цитата
ИЮ1982 пишет: Sergey7, что за ерунда? Рядовые сотрудники в чем виноваты?

ИЮ1982, я никого не обвиняю, ничего личного. Я всего лишь удивляюсь сочетанию фраз «на работу ходили с целью "отметиться" и просидеть с 9 до 18, "для галочки"» и «обращаться в трудовую инспекцию с жалобой на текущее руководство (назначенное центробанком) с целью восстановить премии».

И не стоит забывать, что эти "премии" предлагается заплатить по сути уже из кармана кредиторов первой очереди. Превышенцы явно будут против.

Цитата
Sergey7 пишет: И не стоит забывать, что эти "премии" предлагается заплатить по сути уже из кармана кредиторов первой очереди. Превышенцы явно будут против.

Скорее всего Вы правы и премии, как и зарплаты, подразумевают собой выплату средств, которые могут пойти на выплату компенсации "превышенцам".

"Одни, плохие, ходят, сидят с 9 до 18, ничего не делают, а денег хотят получить из почти-что кармана других, хороших, которых сами же, почти-что обманули", у Вас суть звучит примерно так. Я же хочу выяснить не как сделать так, чтобы было плохо одним и хорошо другим.

Спор ни о чём. Сейчас не советское время, чтобы премия выписывалась лишь по факту прихода на работу - не опоздал, пьяным не попался, прогулов не было и тд.

Премия зависит не только от успехов конкретного сотрудника, но и отдела в целом, а также всего предприятия.
Не выполнило предприятие план, не достигнуло запланированных показателей по прибыли, по росту, развитию и тд - нет премии для всей организации, либо она уменьшается согласно внутренним KPI's. Вне зависимости от того, как сработал конкретный сотрудник или отдел. Уборщица, возможно, не покладая рук трудилась, не просто для галочки приходя с 9 до 18, но раз прибыли у компании нет, получит голый оклад.

Так всегда было во всех крупных компаниях и корпорациях, где доводилось трудится.

Конкретно по топику - раз лицензия у организации отозвана, значит, организация не выполнила своих планов, не достигла запланированных показателей, какая может быть премия?!

Конечно, рядовые сотрудники не виноваты, но Бизнес есть Бизнес, законы рынка никто не отменял.

Цитата
Sergey7 пишет: ЗЫ как бы трудовая инспекция по статье вас не уволила, параллельно инициировав уголовное дело

ИЮ1982
Вы не путайте заработную плату и премии, не надо смешивать всё в одну кучу. От того, что Вы получаете это одной суммой, вовсе не означает, что всё финансирование идет из одной статьи операционного бюджета.
Невыплата денежной премии или уменьшение процента выплачиваемой денежной премии - не является каким-либо удержанием от заработной платы.
Зарплата - оклад ли, сдельная ли, плюс сверхурочные - это одно. Премии - это другое.

Цитата
ИЮ1982 пишет: Вы ТК читали? А Положение о премировании конкретного банка?

а вы читали?

Цитата
ИЮ1982 пишет: Откуда такие выводы?

Из жизненного опыта.
Если Вы такой знаток ТК РФ, укажите мне на статью в кодексе, вменяющую в обязанность работодателя гарантированно выплачивать 100% премии сотруднику, вне зависимости от общего финансового состояния предприятия, от выполнения плана и проч.

Цитата
Compaq пишет: Премии - это другое.

Я что-то иное сказала? Вы, не видя локальных нормативных актов, делаете выводы на основании "жизненного опыта". При этом если бы всё и у всех было бы одинаково, речь шла бы не об аналогии, а об идентичности. Вы в этом банке работали? Если нет, то полагаться на Ваш опыт нет никаких оснований.

Цитата
Compaq пишет: а вы читали?

Ага. Я вообще люблю читать. Еще и Положение о премировании составляла для государственного учреждения. И что?

Цитата
Compaq пишет: вменяющую в обязанность работодателя гарантированно выплачивать 100% премии сотруднику, вне зависимости от общего финансового состояния предприятия, от выполнения плана и проч.

Вы вообще не разбираетесь в вопросе. Я сказала, что основания премирования и депремирования устанавливаются в локальном нормативном акте. Так вот, если согласно ему оснований для лишения премии нет, то работодатель не вправе лишить сотрудника премии.

Предусмотренными системой оплаты труда и, следовательно, учитываемыми при расчете среднего заработка считаются только те премии, доплаты и надбавки стимулирующего характера, которые закреплены в коллективных договорах, соглашениях, положениях об оплате труда (премировании) работников или в иных локальных нормативных актах. Кроме того, указанные стимулирующие выплаты включаются в расчет среднего заработка, если они начислены в соответствующем расчетном периоде (см. письмо Минздравсоцразвития России от 13.10.2011 N 22-2/377012-772).

В соответствии со ст. 191 ТК РФ работодатель поощряет работников, добросовестно исполняющих свои трудовые обязанности. К видам поощрений отнесена выдача премий. Согласно ч. 1 ст. 129 ТК РФ стимулирующие выплаты включены в состав заработной платы. При этом данная статья прямо указывает, что заработная плата (оплата труда работника) - вознаграждение за труд в зависимости от квалификации работника, сложности, количества, качества и условий выполняемой работы, а также компенсационные выплаты и стимулирующие выплаты (доплаты и надбавки стимулирующего характера, премии и иные поощрительные выплаты).

Депремирование является правовым последствием какого-либо факта или обстоятельства. Если премия "выплачивается", а не "может выплачиваться" по локальному нормативному акту (трудовому договору), то при достижении предусмотренных результатов работнику начисляется премия.

Соответственно лишение заработанной премии должно быть основано на законе или локальном нормативном акте, преследовать легитимную цель и быть соразмерным нарушению, если они взаимосвязаны. Этой же точки зрения придерживаются и суды. В частности, судебная коллегия Московского городского суда в Апелляционном определении от 28.06.2012 N 11-11954/2012 указала, что снижение премии либо депремирование работника должно носить обоснованный характер, действующее трудовое законодательство не допускает произвольного снижения ранее начисленной премии.

Таким образом, лишить работника премии можно только по основаниям, предусмотренным Законом, трудовым договором или локальным нормативным актом. Если таких оснований нет, премию выплатить обязаны.

Цитата
Compaq пишет: Лишь бы сотрудник выходил на работу трезвым, не нарушал трудовой дисциплины и тд.

Чушь. Там как раз бюджет ограничен.

Цитата
Compaq пишет: лишь 31 год.

Апелляция к возрасту неприлична и неприемлема в любом случае, это один из самых низких приёмов в полемике, тем более, когда к возрасту апеллирует мужчина. К некоторым с возрастом приходит мудрость. Лишь к некоторым. И, да. Знание ТК РФ не от жизненного опыта зависит. Тут обсуждается конкретный вопрос по трудовому праву, а не эмпирическая база, состоящая из вашего опыта.

Цитата
Compaq пишет: лишь за то, что они выполняли свои обязанности согласно должностным инструкциям

С чего это вдруг? Оснований для премирования полно. Есть и количественные, и качественные показатели. В любом случае премии могут лишить только, если соответствующий юридический факт предусмотрен в локальном нормативно-правовом акте. Я, не видя документов, Автору порекомендовала их изучить, а Вы, не видя их, применяя поверхностную аналогию и апелляцию к собственному авторитету, диагноз выставили. В этом вся разница. Житейский опыт не позволяет интерпретировать закон, если нет специальных познаний.

вопрос по зп в ком банке при отзыве лицензии
что делать если цб не согласовывает выплату именно зп указанной в трудовом договоре?

У лопнувшего банка имущества мало и, скорее всего, все АСВ и вкладчики заберут. А сотрудники - в пролете.