Отказ выдачи денег с текущего счета по генеральной доверенности

Цитата
Klims пишет: 1. Вообще то на доверенность, удостоверенную нотариусом, это требование сотрудника банка не должно распространяться, потому что в настоящее время юридическую силу нотариальной доверенности можно проверить в режиме онлайн вРеестре отменённых доверенностей на сайте Федеральной нотариальной палаты.

т.е. теоретически им не нужно три рабочих дня на проверку?

Цитата
2. Спросите у сотрудников банка наименования и реквизиты конкретных нормативных правовых актов, на основании которых они не признают представленную Вами нотариальную доверенность.

с этим возникли сложности, на этот вопрос сотрудник выдала бланк карточки подписей - сказала дома заполнить
руководствуется она какими-то правилами банка, старшего сотрудника в отделении не было, т.к. дело было уже после 18:00

Спасибо за Ваш ответ, я уверилась в свой правоте - пойду напишу гневное письмо в ЮниКредит.

Цитата
Marina Belyaykina пишет: т.е. теоретически им не нужно три рабочих дня на проверку?

Стоп-стоп-стоп!!! Вот это уже - РАЗНЫЕ вещи!!!
Тупой отказ от ген. доверенности - это одно, а три дня на проверку (в ряде банков это прямо прописано в договорах обслуживания))) - это совсем другое!
Это не отказ от выполнения поручения законного представителя клиента, и уже не безграмотность персонала, это другое - это защита клиента банка.....

Цитата
ukv_ru пишет: Тупой отказ от ген. доверенности - это одно, а три дня на проверку (в ряде банков это прямо прописано в договорах обслуживания))) - это совсем другое!

в этом случае был тупой отказ от принятия доверенности на проверку.
сотрудник, сказал, что доверенности не работает без карточки подписей.
т.к. карточка не оформлена - доверенность на проверку она принимать не будет.

комментарий про три дня был выражением искреннего удивления, что же они с ней там три дня делается, если все проверяется он-лайн.
так-то я ничего, против этого требования не имею имею против требования моего присутствия в Москве

Цитата
Marina Belyaykina пишет: то есть фактически все же я не права, и т.к. номер счета не указан в тексте доверенности, банк не будет ее принимать?не совсем понятно, к чему относится "вне банка в вышеуказанном порядке" - к "за границей" или к любой "вне банка".

1. Если у Вас имеется открытый счёт в этом банке, то он должен быть указан в доверенности.

2. "Вне банка в вышеуказанном порядке" распространяется на все доверенности, оформленные вне Банка в вышеуказанном порядке.

3. Также в соответствии со вторым предложением пункта 5 вышеприведённого внутреннего документа банка, "Доверенность на распоряжение Счетом (далее «Доверенность») может быть выдана Клиентом любому совершеннолетнему физическому лицу, при этом Клиент обязан представить в Банк информацию о доверенном лице в объёме, определяемом Банком на основании действующего законодательства РФ".

Цитата
Marina Belyaykina пишет: правильно я понимаю, что эта доверенность получается неполной, и фактически ей пользоваться нельзя?

Ваша доверенность не соответствует требованиям банка к ней, тем не менее сотрудник банка отказал Вашему представителю не на этом, а на другом основании необходимости оформления карточки подписей.

Цитата
Marina Belyaykina пишет: тогда вопрос к нотариусу, почему они не предупреждают о таких деталях...

Нотариусы "гарантируют" юридическое "качество" своих действий и материальную ответственность по удостоверенным сделкам преимущественно лозунгами и призывами, поэтому предварительно самим надо было узнать непосредственно в самом банке о требованиях банка к содержанию доверенности, удостоверенной вне банка.

Если доверенность дана на право открытия счетов от имени доверителя, то в ней не могут быть указаны счета, если я открыла счет по доверенности, то получается я далее не могу им пользоваться, т.к номер этого счета не указан в данной доверенности и надо идти составлять новую доверенность на распоряжение этим счетом. Бред
Если прописано в доверенности право распоряжаться всеми счетами, что я считаю отказ не правомерным.
Предложите всё-таки сотруднику обратиться в юридический отдел для консультации.

Цитата
konst2003 пишет: P.S. 3 дня на проверку, кстати, тоже незаконно.

При получении АСВ в банке-агенте правомерно

Цитата
Marina Belyaykina пишет: сотрудник, сказал, что доверенности не работает без карточки подписей.

Имею несколько десятков нотариальных довереннностей и внутрибанковских для представления клиентов в разных банках. Случались разные конфликты.
Банк обязан принять нотариальную доверенность от представителя клиента. Но банк вправе проверить на полномочия и отзывность доверенность. Судя по приведенной формулировке, вам даются полномочия от клиента по банковским операциям, снятию денежных средств и распоряжению по счетам. Этого более чем достаточно.

Цитата
Marina Belyaykina пишет: то есть фактически все же я не права, и т.к. номер счета не указан в тексте доверенности, банк не будет ее принимать?

прописывание конкретных номеров или наименований счетов в доверенности (в том числе и внутрибанковской) не нормируется законодательством. По сути номер счета это техническая информация банка. А для операции по счету нужно данные клиента, которые и указаны в доверенности.
Внутрибанковские Положения, Правила не должны противоречить федеральному законодательству.
Нотариальная доверенность может быть выдана на конкретный банк, а может без указания конкретного банка -т.е. все кредитные организации.

Цитата
Zzod пишет: ВТБ буквально сегодня заявил, что на проверку у них может уйти до 30 дней X

В течении Три дня для АСВ, вчера с управляющей ВТБ24 разговаривали, проверено, ищите в НПА АСВ.

Кстати, при предъявлении нотариальной доверенности в банк, оператор обязана идентифицировать представителя по ФЗ-115 и Положению ЦБ 262-П (499-П), проверить паспорт, заполнить Анкету представителя клиента, , взять образец подписи представителя в карточке подписей, и др, взять подлинник доверки, снять копию, заверить копию и ......в случае сомнений в подлинности направить её на проверку в СБ или юротдел.
На период проверки никакие операции представитель проводить не может. По результатам проверки представитель уведомляется.

Нашел про ТРИ дня проверки доверенности при АСВ:

Цитата

Приложение 23 к Правилам в редакции решения Правления Агентства от 10 ноября 2014 г. (протокол № 128) п.3.4. Представитель вкладчика при обращении за выплатой страхового возмещения представляет нотариально удостоверенную доверенность (генеральную доверенность). Доверенность (генеральная доверенность) представителя вкладчика должна содержать реквизиты документа, удостоверяющего личность вкладчика. В целях настоящих Правил генеральной доверенностью признается доверенность общего характера, в которой содержатся полномочия на пользование и распоряжение всем имуществом доверителя и осуществление его прав и обязанностей, в том числе на представительство перед любыми третьими лицами по всем вопросам и на ведение любых дел от имени представляемого. Предъявление представителем вкладчика генеральной доверенности является безусловным основанием для принятия заявления от представителя вкладчика и выплаты ему возмещения по вкладам, несмотря на то что в данной доверенности может отсутствовать прямое указание на право получения представителем возмещения по вкладам доверителя.

Цитата

ПРАВИЛА ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ВЫПЛАТЫ ВОЗМЕЩЕНИЯ ПО ВКЛАДАМ БАНКОМ-АГЕНТОМ (с изменениями, внесенными решением Правления Агентства от 26.02.2015, протокол № 27) п. 2.4.8. Осуществлять выплату возмещения не позднее: – 1 (Один) рабочего дня, следующего за днем поступления в Банк-агент от вкладчика заявления о выплате возмещения наличными денежными средствами; – 3 (Три) рабочих дней со дня поступления в Банк-агент от вкладчика заявления о выплате возмещения путем безналичного перечисления на счет в банке, указанный в заявлении; – 3 (Три) рабочих дней со дня поступления в Банк-агент заявления от заявителя, не являющегося вкладчиком;

Цитата
Максим Андреевич пишет: Пункт 2.4.8 Правил АСВ от 26.02.2015, протокол № 27. Все процедуры по выплате страхового возмещенияпредставителю вкладчика не более 3 рабочих дней.

Ну да. Дополнительно хочу заметить, что банк -агент обязан принять заявление с доверенностью и с даты принятия заявления начать проверку доверки. А не наоборот: принять доверку на проверку-))) и только потом принять заявление от представителя.
Отклонились от темы...Ну а ТС идти в банк с паспортом, нотариальной доверенностью, копией доверенности, чистой бумагой и ручкой . Потребовать оформить вас как представителя клиента по доверенности, исполнить необходимые процедуры, передать в банк копию доверенности. Я бы все это (раз уже был отказ) оформил письменно в виде требования заранее дома в двух экземплярах, где описал ваше желание, данные клиента, ваши, доверенности, описал ситуацию с отказом, привел НПА РФ (ГК РФ, ФЗ О банках.." , Инструкции и Положения ЦБ) по представительству и выставил требование: оформить вас как представителя клиента в срок не позднее 3 дней.

Цитата
Максим Андреевич пишет: Вы встречали банки, которые делают все по Правилам? Просто интересно, есть такие?Кстати, и принятие заявления тут условно, ибо его физически оформляет сам банк и дает на подпись. Думаю, тут что-то завязано на банковское ПО и отчетность в АСВ, вот они и не хотят оформлять заявление сразу при обращении представителя вкладчика, чтоб оно "висело" не закрытым.

Нет, не встречал . Но это не мешает мне требовать от банков выполнения требований закона. В том же ВТБ24 я заставил сотрудников, управляющего принять моё распечатанное заранее заявление АСВ, принять с заявлением доверку на проверку и произвести выплату на второй день. Заявление в АСВ может заявитель написать заранее, или написать сам в банке, требование банка в принятии заявления только распечатанного в банке и по форме банка -не законно. Процедура предъявления заявления от представителя прописана в положениях и правилах АСВ, а значит должна выполняться банком-агентом.