Форум

Счета Банков, ЦБ и АСВ

Как АСВ распоряжается средствами Банков при банкротстве

  • 1
Являлся клиентом одного из банков, у которого отозвана лицензия. Тема для обсуждения такая:
Клиент имеет долгосрочный кредит (предположим ипотеку) в банке и депозит который намного меньше кредита но очень значителен для клиента. (для корректности берем сумму меньше 700 тыс. руб.)
АСВ при составлении списков на компенсации автоматически не включает в них лиц, имеющих задолженности (НЕ ПРОСРОЧЕННЫЕ) и, значит они теряют все свои деньги на депозите, ведь по 3-й очереди (в которую их "опускают") получается "фига" даже "без масла". Получается такая "игра в одни ворота"
Вопрос: Каким образом законы, которыми пользуется АСВ для принятия таких решений преодолевают ст. 35 Конституции РФ, которая гласит ".....1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения....."
Насколько я правильно понимаю смысл Основного Закона я могу пользоваться "своими" деньгами (в пределах гарантированных "страховкой" по своему усмотрению.
 
Цитата
Miks2005 пишет:
АСВ при составлении списков на компенсации автоматически не включает в них лиц, имеющих задолженности (НЕ ПРОСРОЧЕННЫЕ) и, значит они теряют все свои деньги на депозите, ведь по 3-й очереди (в которую их "опускают") получается "фига" даже "без масла". Получается такая "игра в одни ворота"

насколько помню, это неправда.. после погашения кредита Вы сможете получить страховку до 700тыр.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
насколько помню, это неправда.. после погашения кредита Вы сможете получить страховку до 700тыр.

И это тоже неправда - сумма депозита (с набежавшими процентами) вычитается из задолженности заемщика перед банком.
Для заемщика это получается выгоднее, чем дальнейшее функционирование банка.
 
Цитата
vamon пишет:
И это тоже неправда - сумма депозита (с набежавшими процентами) вычитается из задолженности заемщика перед банком.

Что значит "вычитается"? По ст. 20 Закона о банках после отзыва лицензии зачет встречных однородных требований не допускается. Согласно ст. 11 Закона о страховании вкладов
Цитата
7. Если банк, в отношении которого наступил страховой случай, выступал по отношению к вкладчику также в качестве кредитора, размер возмещения по вкладам определяется исходя из разницы между суммой обязательств банка перед вкладчиком и суммой встречных требований данного банка к вкладчику, возникших до дня наступления страхового случая.

Поэтому-то при превышении невыплаченной суммы кредита над суммой вкладов в банке АСВ предлагает погасить кредит, а потом получать страховое возмещение до 700 тыс. руб.
 
Цитата
Ибирь пишет:
Поэтому-то при превышении невыплаченной суммы кредита над суммой вкладов в банке АСВ предлагает погасить кредит, а потом получать страховое возмещение до 700 тыс. руб.

Ровно наоборот! Если у клиента был вклад на 1млн. и невыплаченный кредит на 100тыс., то "из разницы" (т.е. 900тыс. в пользу клиента) и вычисляется сумма возмещения (т.е. 700тыс. сразу, а в отношении 200тыс. - "как получится").
В данном же случае эта "разница между суммой обязательств банка перед вкладчиком и суммой встречных требований данного банка к вкладчику" оказывается отрицательной. Т.е. АСВ ничего выплачивать не будет, но заемщик оказывается должен эту самую разницу.
Например, малоправдоподобный сценарий: вклад на 2млн и кредит на 3млн на 10 лет. Это вовсе не значит, что клиент будет платить 10 лет 3млн с процентами и только потом получит 700тыс плюс какую-то часть от 1.3млн. Просто клиент окажется должен 1млн (чуть меньше, если на вклад уже набежали проценты) на условиях выплаты за 10 лет с установленными процентами.
 
Отвечаю сразу всем. Ситуация действительно была. Кредит (ипотека) 1.5 млн. а на депозите 350 тыс.
Ответ АСВ (официальный)".....В соответствии сданными, имеющимися у конкурсного управляющего на На (число отзыва) на вкладе (номер, дата в банке) находится 350 тысяч ..... рублей. В то же время за Вами числится задолженность по основному долгу в размере 1.5 млн. рублей по кредитному договору (номер, дата)....." (при этом ипотека платится в соответствии с графиком).
Далее пишут, что "Вы включены в реестр вкладчиков.... сумма выплат составляет 0. руб 00 копеек!!!!!!!!!!!!!!!!!!" А для получения денег (350 тыс. ) с вклада предлагается полностью (1.5 млн.) погасить задолженность и сделать это до окончания составления реестра кредиторов 1-очереди. иначе требования к выплате попадают в 3-ю очередь и будут выплачиваться после реализации имущества из конкурсной массы. (читай вообще не отдадут).
Формально все в соответствии с ИХ ПРАВИЛАМИ. "Если есть долги у кредитора перед АСВ..... долги перед кредитором "замораживают" до полного закрытия долга."
На деле человеку, чтобы не потерять 350 тыс. надо в 1.5-2 месяца обязательно найти 1.5 млн., закрыть долг и подать заявление о наличии требования к АСВ. (прикрепив к нему справку о закрытии долга) Все документы "ходят" по неделе и более т.е. человеку остается неделя для поиска 1.5 млн. В тоже время АСВ категорически запрещено осуществлять зачет денежных средств с вклада в счет погашения долга.
 
Еще добавление. Правильно, общая сумма в конце концов совпадает (Долг минус вклад), однако, если у вкладчика есть непогашенный долг он автоматически "выпадает" из 1-й очереди.....вернее ему должны 0 руб. 00 коп.....
так что Вы правы.
Цитата
colorprint пишет:
после погашения кредита Вы сможете получить страховку до 700тыр.

но ГДЕ ЧЕЛОВЕКУ "НАЙТИ" 1,5 ляма, чтобы не выпасть из 1- очереди.....Да еще в течение 1-1.5 месяцев. Ведь если пропустить срок придет ответ "уважаемый...... В связи с тем, что Вы пропустили срок подачи заявления АСВ не может включит Ваши требования о включении Вас в кредиторы 1-очереди и включены в 3-ю. Все Ваши законные требования будут удовлетворены....... после полного погашения Вами задолженности по договору .....).Ну а какие выплаты по 3-й очереди........
 
Цитата
vamon пишет:
но заемщик оказывается должен эту самую разницу.


ничего они не "вычитают".... предлагают полностью погасить кредит а потом они вернут весь вклад. причем опять-же повторюсь в реестре на 1-очередь выплат числится 0. руб 00.коп. и если не успеть обжаловать сумму. то попадаешь только в 3-ю очередь. а чтобы обжаловать надо погасить кредит. вот где "собака порылась". АСВ признает свой "долг" но отодвигает его "на потом"..... предлагая человеку сначала рассчитаться.
 
Цитата
vamon пишет:
В данном же случае эта "разница между суммой обязательств банка перед вкладчиком и суммой встречных требований данного банка к вкладчику" оказывается отрицательной. Т.е. АСВ ничего выплачивать не будет, но заемщик оказывается должен эту самую разницу.

Еще раз вам повторяю:
Цитата
Ибирь пишет:
По ст. 20 Закона о банках после отзыва лицензии зачет встречных однородных требований не допускается.

Норма идиотская, но какая есть.
 
Цитата
Ибирь пишет:
но заемщик оказывается должен эту самую разницу


не "разницу" а полную сумму долга перед АСВ, в уведомлении о долге указана ВСЯ СУММА ДОЛГА (правильно, они же не имеют права зачитывать).... и пока ее не погасишь.... а долг АСВ перед заемщиком замораживают до погашения кредита и, если должник не успевает закрыть ипотеку до окончания составления реестра 1-очереди - он попадает в 3-ю.... т.е "Вы нам отдайте все 1.5 млн. а мы когда-нибудь Вам отдадим 350 тыс (если хватит имущества банка.)". я описал пример, на самом деле реально таких случаев сам знаю с 10-к. люди срочно перекредитовываются (если возможно) чтобы закрыть долг и потом получить свои накопления (сотрудники АСВ сами про эту "мелочь" подсказали.... вот люди вынуждены брать кредиты под любые проценты, чтобы не потерять накопления. вот что обидно....
 
Цитата
Ибирь пишет:
По ст. 20 Закона о банках после отзыва лицензии зачет встречных однородных требований не допускается.

Там чуть более сложная формулировка: зачет не допускается после отзыва лицензии до решения о банкротстве или ликвидации банка.
Если банк будет признан банкротом, то это ограничение отменяется (правда, в законе о банкротстве тоже есть определенные ограничения для взаимозачетов).
Если банк не оказывается банкротом, то взаимозачет опять же работает.
 
Добрый день. После отзыва лицензии у Арксбанка подала заявление о несогласии в АСВ, первичные документы о пополнении счета не сохранились, на руках был только договор с суммой первого взноса. Через два месяца от АСВ пришел отказ, в связи с отсутствием подтверждения суммы, которая фигурировала в заявлении о несогласии, ссылаясь на то, что база Арксбанка не сохранилась и возможности проверить нет. Но! При мне подавали такие же заявления о несогласии люди, которые прикладывали только приходники, говоря о том, что расходные ордера АСВ сам найдет (а вдруг повезет, выплатят больше) и так поступали многие!!!!! Не выплатили больше положенного ни кому, т.к. АСВ проверил все по сохранившимся документам, по какой то черной бухгалтерии, которая все же осталась!!!! Это получается, что по мне просто не хотят платить????? А вы понимаете, что это статья о мошенничестве! Значит есть возможность проверить!!! По данному факту в данный момент мы готовим документы для возбуждения уголовного дела о факте мошенничества, для прокурорской проверки и заявления в ЦБ о работе и мошеннических действиях АСВ.

в АСВ сидят обманщики, которые не хотят ничего выплачивать! ИМ проще написать отказ.. Считаю, что надо наказывать за такое, по полной!

Кто еще сталкнулся с такой ситуацией в АСВ?
мои контакты 8-****09-93-68.
Изменено: V.Bukina- 12.12.2016 15:04 (Отмодерировано.Номер телефона можно отправить желающим личным сообщением.)
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть