Форум

Сбербанк: непонятное списание, никто ничего не может объаяснить

непонятное списание, никто ничего не может объаяснить

  • 1
Добрый день!
Расскажу свой случай. У меня дебетовая карта Сбербанка зарплатная без овердрафта. На нее два раза в месяц приходила зарплата. Подключен мобильный банк.
3 октября 2014 около 10 вечера мне пришло сообщение с номера 900 на телефон "операция списания на сумму 35000р CP000048 не выполнена", после данного сообщения уже 4 октября я позвонила в службу поддержки клиентов Сбербанка, сообщила о данном сообщении, меня полчаса перенаправляли от одного оператора к другому, после чего сообщили "скорее всего это ошибочное смс, такое редко, но бывает., вы не обращайте на это внимания, но если придет еще подобное смс - сразу звоните".
6 октября пришло новое сообщение от 900: "поправка по счету на сумму 35000р decl serv 03/10/14" - списали с карты 35000р. Я сразу позвонила в службу поддержки, где мне подтвердили списание данной суммы с формулировкой "списание по какой-то претензионной работе". На мой вопрос что значит "претензионная работа" меня отправили в отделение сбербанка, где была открыта карта для выяснения подробностей. На момент списания с моей карты данной суммы на карте было 630рублей, таким образом я ушла в "глубокий" минус.. по дебетовой карте без овердрафта!!
7 октября я пришла в отделение (в котором была открыта карта) с вопросом "в чем собственно дело?", заведующая долго искала, смотрела, и в итоге сказала что пока такой операции они не видят, попросила прийти через 3 дня, тогда они смогут увидеть данную операцию. Находясь в отделении я написала заявление о спорной транзакции.
Второй визит в отделение был 10 октября. В отделении мне сделали распечатку по счету, где было списание 35000рублей. Я спросила у заведующей - "из-за чего списание?". Мне ответили - "что это такое мы НЕ знаем.. У нас это впервые.. Ваше заявление рассматривается, ждите..".
Ок, решила ждать.

Вчера, 08.11.2014 (суббота) после обеда мне позвонил мужчина, сказал что он из "Службы безопасности СБ", очень серьезным голосом задавал вопросы - "почему у меня отрицательный баланс по карте? писала ли я заявление" и настоятельно рекомендовал мне обратиться в отделение СБ (по месту ведения счета) до 14.11.2014.

Я сразу поехала в отделение.. Там попыталась выяснить судьбу своего заявления, а так же почему мне звонит СБ в субботу вечером?!
Внятно мне ничего не ответили.. Администратор смены куда-то звонила, что-то выясняла, после чего заявила - "рассмотрение вашего заявления продлено до февраля 2015 года"...
На мои вопросы - почему мне звонит их СБ, мне ответили - "игнорируйте их звонки, т.к. правда на вашей стороне!"
нормально, чО!? smile:)
Почему меня не уведомили о продлении срока рассмотрения заявления, ничего не ответили.

Написала повторное заявление с просьбами/требованиями:
1. оградить меня от звонков СБ,
2. определить окончательный срок рассмотрения первого заявления.

Скажите пожалуйста:
1. законно ли в одностороннем порядке переносить срок рассмотрения заявления?
2. на мне "повис" непонятный долг в 34370 рублей.. чем это мне грозит?
3. стоит ли сейчас писать досудебную претензию в Банк или ждать их ответа?


ЗЫ.
Еще в октябре пыталась параллельно обратиться в ОБЭП .. но там заявление не приняли, сказали ждать ответа от Банка.
 
melory, долгов случайно у Вас нет?
Пробейте себя здесь http://fssprus.ru/iss/ip/
Если нет, то писать надо везде и сейчас. Сбербанк очень не поворотливый чтобы сделать все быстро и самостоятельно.
В Народный рейтинг на этом сайте.
На Горячую линию Сбербанка на этом сайте.
Если в течение 3-5 дней внятного ответа и разрешения ситуации не последует, то:
1. Отправляете претензию по почтовому адресу Сбербанка России лучше заказным письмом с ЗАКАЗНЫМ почтовым уведомлением.
2. Пишите на сайт ЦБ РФ
 
andre_mos, спасибо за ваш ответ.

Долгов нет (проверила по ссылке), кредитов нет, т.с. "ни состояла, ни привлекалась"

В народном рейтинге отписала.
На горячую линию сегодня писала, оттуда ответили общими фразами .. - "К сожалению, в рамках горячей линии я не могу повлиять на срок рассмотрения Вашего заявления о спорной операции. Я уточнила для Вас информацию — Ваше обращение находится в работе. В данном случае, я рекомендую ожидать ответа от банка на Ваше обращение. Уверяю Вас, сотрудники банка сделают все возможное, для того чтобы в кратчайший срок рассмотреть обращение и предоставить ответ."
 
Тогда только письменно то, что я написал.
А через месяц, если ответа не будет, то в прокуратуру на не соблюдение срока рассмотрения обращений граждан в соответствии с Федеральным законом № 59-ФЗ.
Кстати, если это кажется косяк Сбера, то можно и в суд на них подать за пользование чужими денежными средствами. Правда сумма у Вас не большая.
 
Да, лично моих денег там 640 рублей..
Меня больше тревожит, то, что на меня повесили долг 35000.. Просто взяли и сказали - "теперь вы должны"..
 
извините, что в вашей теме
у меня за перевод собственных средст между своими счетами (в сб онлайн) комиссию взяли...
Друзья, рад был знакомству. Спасибо за проведенное вместе время. Уходит эпоха, но давайте не будем печалиться, впереди новые открытия, встречи со старыми и новыми друзьями!!! Жизнь продолжается!!!
 
melory, на работе договаривайтесь, чтобы зарплату в сбербанк не переводили. Пусть в качестве исключения в кассе выдадут.
 
Расскажу и свою подобную ситуацию, произошедшею 2 года назад. Проверяя баланс на деб. карте увидел отсутствие на карте 20 000р, которые 3 дня назад на карте были (был на руках чек банкомата). Правда баланс не стал отрицательным, но сорвалась сделка, т.к. не хватило нужной суммы. Подразумевая незаконную операцию, проведенную злоумышленниками, тут же делаю мини-выписку. В ней видно, что суммы за эти 3 дня с карты не списывалась ни 20тр, ни другие. Звоню в Сбер (суббота), - никто ничего сказать не может, пишите обращение. Написал в понедельник же. Сказали идти по месту открытия карты. Написал еще и там. Ответ через 2 недели, - сумма списана вами с банкомата и подтверждена пин-кодом, мол гуляйте. Иду еще раз, к руклю отделения. Объясняю еще раз для одаренных, что такого не бывает - расходных операций не было, а сумма исчезла. Запросили в архив историю счета карты. Показывают мне какую-то распечатку - мол расходная операция была в августе 2011г, а списали с карты ее только сейчас - в сентябре 2012г. (больше года!!!) Я им - ребята, вы гед год были, как вы докажете кто, когда и где эти деньги с карты снял? мол у меня всё под жестким учетом, не было мол такого, чтоб я расходную операцию делал, а деньги не списались. Ответ- вот вам отчет из банкомата, в нем есть это списание. И показывают бумажку с абракадаброй, в которой одни кодировки, имеющие сугубо ИТшное спецкодированное обозначения, которое для меня и даже просто для обычного ИТшника ни о чем бы не сказало. Я им - пусть если даже ваш отчет как-то связан с инфо о том, что вы говорите, то как вы докажете, что я деньги снимал, что это не технический сбой. Они - был введен пинкод, значит вы и снимали. Я им - покажите видео, что я в этот момент был у этого банкомата. Они - коммерческая и служебная тайна, не покажем. Узнаю через людей - такая инфо в банках хранится не более 3х мес.
Остается идти в суд. Общаюсь с юристом, смотрим судебную практику из которой видно, что судам такой непонятный чек с выпиской-отчетом по банкомату достаточен для признания правоты банка. Считаю дальше возможные расходы - юрист мой 10тр, встречный иск по компенсации расходов и судебных издержек банка, штраф в пользу государства - еще10тр. Прикинул риски потерь и не стал продолжать. Скажете, что зря? может быть, но математика и судебная практика взяла верх при принятии решения...
Изменено: informatory- 09.11.2014 22:11
 
Цитата
Xvostik пишет:
у меня за перевод собственных средст между своими счетами (в сб онлайн) комиссию взяли...

1. Деньги на счет с которого переводили как поступили? 30 дней отлежали?
2. Оба счета открыты в пределах одного территориального банка или разных?
 
Цитата
informatory пишет:
Считаю дальше возможные расходы - юрист мой 10тр, встречный иск по компенсации расходов и судебных издержек банка, штраф в пользу государства - еще10тр.

Юрист понятно.
А вот штраф от гос-ва и встречный иск это рассмешили smile:)
Кто Вам такое рассказал?
 
Доброго времени суток.
У меня тут новый поворот событий.. Оказывается, мало того, что с меня списали деньги, загнав в "минус" по дебетовой карте, так еще на это минус выписали мне кредит по ставке 40% годовых ...

Нормально?!

Ума не приложу, что дальше делать..
 
ну для технического овердрафта это обычная ставка.
 
Цитата
Показывают мне какую-то распечатку - мол расходная операция была в августе 2011г, а списали с карты ее только сейчас - в сентябре 2012г. (больше года!!!)

У меня была подобная ситуация в Сбере, только связана с операциями в сбербанк-онлайн. Испарились 18000 рублей с карты. Заказывал детализацию счёта - делали две или три недели. Промыли весь мозг убеждая, что "усё нормально шеф". Остался в дураках. Судиться дело бесперспективное.
Изменено: ssm_71- 10.11.2014 21:47
 
ssm_71 кто вам сказал что бесполезно судиться? прокуратура,суд сделают своё дело. а сберчина стала полностью оправдывать свой новый бренд...
Изменено: Aleksander Vikt- 10.11.2014 22:29
 
andre_mos

Ну, если мне суд откажет в удовлетворении иска, то банк вправе предъявить мне свои судебные издержки. Что тут смешного? 10тр вполне реальная сумма для такого, они же принесут документ - договор банка с юристом в подтверждение своих понесенных затрат... Могут ведь? я не говорю, что так и будет, я считаю возможные риски.
Плюс Штраф (ну или пени) за пользование чужими средствами на "незаконных" основаниях. За год около 2тр могут предъявить. Что не правильно или смешного я написал?
Также, общие правила распределения судебных расходов закреплены в ст. 90 ГПК. Стороне, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает взыскать с другой стороны все понесенные по делу судебные расходы, хотя она и была освобождена от уплаты судебных расходов в доход государства.
В соответствии со ст. 95 ГПК в случае, когда истец был освобожден от уплаты судебных расходов, при удовлетворении иска эти расходы взыскиваются с ответчика в доход государства. При частичном отказе в иске расходы взыскиваются пропорционально удовлетворенным требованиям.
Изменено: informatory- 10.11.2014 23:56
 
Цитата
informatory пишет:
Что тут смешного? 10тр вполне реальная сумма для такого, они же принесут документ - договор банка с юристом в подтверждение своих понесенных затрат...

У банка есть как минимум юридический отдел, а у того же Сбера целый Департамент. Поэтому юристы выполняют свои функции, в т.ч. представляют интересы банка в судебных органах в рамках своих обязанностей по трудовому договору, а не на основе гражданско-правового договора как нанятые специально под это дело.
Цитата
informatory пишет:Плюс Штраф (ну или пени) за пользование чужими средствами на "незаконных" основаниях. За год около 2тр могут предъявить
А разве по тех оверу банк деньги не сдерет, если докажет, что операция имела место быть?
informatory, Вы хотите, что всем этим сказать? Что если Сбер списал деньги по карте, а человек эти деньги не тратил, то и отстаивать права не стоит, а надо тихо смириться?
И потом полагаю, что в банковских правилах или даже правилах международных платежных систем есть какой-то максимальный срок по истечение которого операция может быть списана?
Как такое возможно в принципе?
informatory, когда перед Вами бумажкой тресли хотя бы убедились, что операция проходила в том населенном пункте где Вы в этот момент были и этим конкретно банкоматом хоть раз пользовались?
Вы ссылаетесь на судебную практику - дайте ссылку хоть на одно решение суда.
Я, например, знаю, что суды банки не любят.
 
Сбербанк ведет себя как "кидала"..
Списали деньги, загнали в "минус", и начисляют на сумму образовавшейся задолженности пеню в размере 40%..
При этом, не объясняют причин, затягивают с рассмотрением.. На горячей линии "попки" твердят одно и тоже - "на рассмотрении", в отделении разводят руками - "мы ничего не знаем, нам ничего не видно"..

Будем писать заявление в ОБЭП и готовить досудебную.
 
Чтоб к ним скорая помощь ездила с такой же скоростью, как они заявления рассматривают.. smile:(
 
andre_mos
Цитата: У банка есть как минимум юридический отдел, а у того же Сбера целый Департамент. Поэтому юристы выполняют свои функции, в т.ч. представляют интересы банка в судебных органах в рамках своих обязанностей по трудовому договору, а не на основе гражданско-правового договора как нанятые специально под это дело.

Ответ: вы знаете позицию конкретного суда, которого не было? а я не знаю, к сожалению... Только вот я знаю ГПК, который говорит совсем однозначно о том, что банк в случае своей победы спокойно имеет право предъявить мне судебные издержки. И 10 тр это еще скромно....

Цитата: А разве по тех оверу банк деньги не сдерет, если докажет, что операция имела место быть?
Ответ: не сдерет, хотя бы даже потому, что это не было овердрафтом. На карте всегда были деньги.

Цитата: informatory, Вы хотите, что всем этим сказать? Что если Сбер списал деньги по карте, а человек эти деньги не тратил, то и отстаивать права не стоит, а надо тихо смириться?
Ответ: не переворачивайте мои слова, пож. Я лишь рассказал свою историю. А судиться надо, но не только для того, чтобы моральное удовлетворение получить. Хотя я и такое практиковал пару раз. Но там расходы мои были минимальные и на 90% выигрышные дела были. Здесь же если уверенность есть, то обязательно нужно биться, да и сумма серьезная + еще и % нарисовали.

Цитата: И потом полагаю, что в банковских правилах или даже правилах международных платежных систем есть какой-то максимальный срок по истечение которого операция может быть списана?
Как такое возможно в принципе?
Ответ: ошибаетесь! почитайте для начала договор по этой дебетовой карте. Никто его не читает до того момента как что-то случится. Все лишь видят и подписывают соглашение о присоединении. А сам договор на сайте Сбера. Я же его изучал, - не договор, а кабала! Так вот, если совсем коротко, то в ответственности банка написано, что банк никогда и ни в чем не виноват, даже в последствиях технических сбоев, произошедших по вине банка. Супер?
МПС не пришьете, суть произошедшего не имеет отношения к ним никакого.

Цитата: informatory, когда перед Вами бумажкой тресли хотя бы убедились, что операция проходила в том населенном пункте где Вы в этот момент были и этим конкретно банкоматом хоть раз пользовались?
Ответ: без комментариев... уж не настолько все плохо...

Цитата: Вы ссылаетесь на судебную практику - дайте ссылку хоть на одно решение суда.
Я, например, знаю, что суды банки не любят.
Ответ: ссылаюсь не я, а сослался юрист, которому я поведал ситуацию.
я сейчас с банком сужусь, хоть и с другим и по другой причине. Любовь тут на стороне сильного. Суд не будет по одному только впечатлению принимать ту или иную сторону (ну если только не отбашлять, не заказано сверху или не родственник судьи). А к физикам уже сформировалось у судов мнение нехорошее в части мошеннических операций с картами, кредитами и пр. Этого тоже хватает.... Не стал со Сбером судиться лишь по причине, что доказательств, что я деньги у банкомата не получил у меня нет, а у Сбера есть , хоть это и непонятный отчет банкомата. Их бумажку мне опротестовать нечем, кроме как словами. Т.ч. в гражданском суде я без доказухи скорее всего буду в пролете.

И еще раз! ни в коем случае не призываю опускать руки! судитесь обязательно! НО! готовьтесь по доказательной базе серьезно - против вас будет мощный противник и борьба может затянуться надолго!
Изменено: informatory- 11.11.2014 20:59
 
Цитата
informatory пишет:
Так вот, если совсем коротко, то в ответственности банка написано, что банк никогда и ни в чем не виноват, даже в последствиях технических сбоев, произошедших по вине банка.

http://www.sberbank.ru/common/img/upl..._card2.pdf
Не совсем так:
Цитата
8.2. Держатель соглашается с тем, что Банк не несет ответственности за какие-либо сбои в обслуживании, связанные с оборудованием, системами подачи электроэнергии и/или линий связи или сетей, которые обеспечиваются, эксплуатируются и/или обслуживаются третьими лицами.

Хотя условие это незаконное, можно признать его недействительным.
 
по сути оно так и есть, как я написал.
насчет незаконности согласен, но сам факт наличия в договоре таких формулировок уже показатель Сберу.
Сбер ведь в досудебном решать вряд ли будет что-то, а вот предъявить договор клиенту с такой формулировкой дабы остудить пыл могут "мол вы сами же подписались под такие условия"ю
 
Ну и чем всё закончилось то? Заглохло всё?
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть