Форум

Chargeback по MMCIS через СБЕРБАНК

Не получается донести проблему до БАНКА

Моё имя: Б-ко Андрей Н-вич.
20.11.2014 написал заявления по всем положенным формам плюс в произвольной форме плюс заявление пояснение. отправил. Вернули сославшись на срок в 30 дней.
Почему в сложившейся ситуации банк не выступает на стороне своего клиента и не придерживается регламентов самой международно системы VISA в которой четко прописан срок обращения по факту не оказания услуг оплаченных моей картой VISA - 120 дней.

прилагаю скрин из оригинального документа МПС VISA
http://usa.visa.com/download/merchant...l-2014.pdf


прошу менеджеров СБЕРБАНКА, занимающихся процедурой возврата платежей, обратить внимание на моё заявление и помочь мне вернуть деньги.
Изменено: V.Bukina- 25.01.2015 13:20 (Отмодерировано.)
 
Возможно, Вам стоит уточнить, какие услуги и кем Вам не оказаны?

Если Ваша ситуация аналогична другим, описанным на этом форуме, т.е. Вы когда-то несколько месяцев назад пополнили счет в Forex MMCIS с помощью банковской карты, а теперь не можете вывести свои деньги со счета, то в данном случае и фактическая услуга (пополнение счета в Forex MMCIS) и ее официальная версия (перевод средств с конвертацией был замаскирован под оплату неких информационных услуг некоей фирмы-посредника) Вам были предоставлены (фирма-посредник наверняка сможет подтвердить, что оказала Вам какие-то услуги).
Так что тут оспаривать по reason code 30 особенно и нечего.
Тут уже надо предъявлять претензию самому Forex MMCIS и только ему, если по договору с ним Вы вправе вывести средства, но не можете это сделать.
А все, что по этому поводу пишет Forex MMCIS (что надо выставлять chargeback),- это спекуляция на доверчивости граждан и попытка переложить с больной головы (своей) на здоровую (эмитентов и эквайеров).

Или у Вас другая история?
 
Все "инвесторы" в мммсис и мммилтрейд переводили деньги в фирмы-однодневки за " услуги получения всякой информации"

Услуги наверняка были получены....😄😄😄😄

Какой чарджбэк?
 
Forex MMCIS? МИЛАТРЕЙД? smile:fool: smile:fool: smile:fool:
Мавроди по сравнению с ними мелкий хулиган.
Пополнение счета с помощью платы не понятно кому за какие то финасовые консультации, smile:fool: smile:fool:

https://ru.forex-mmcis.com/contract/

Из контракта на дов/упр Index TOP 20
8.10 Компания, предоставляя своим Клиентам программу «Index TOP 20», осуществляет техническое сопровождение совершаемых операций, ретранслируя сигналы управляющих трейдеров программы «Index TOP 20», не принимает в управление и не управляет средствами Клиента, и, соответственно, не выступает как агент трейдеров либо Клиента. Ответственность за совершенные операции в полном объеме лежит на Клиенте.

8.11 Компания не гарантирует и ни при каких обстоятельствах не несет ответственность перед Клиентом в случае, если на момент использования Клиентом программы «Index TOP 20», кто-либо из управляющих трейдеров не обладал необходимой дееспособностью, опытом работы, квалификацией и знаниями, необходимыми для совершения операций.

7 ОГРАНИЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ
Ни при каких обстоятельствах, включая проявление небрежности, "MMCIS" не несет ответственности за какие-либо специальные, случайные, прямые, косвенные или сопутствующие убытки любого рода (включая, среди прочего, убытки в результате потери коммерческой прибыли, перерыв деятельности, потерю деловой информации и любой другой материальный ущерб), возникающие из использования (или ненадлежащего использования) Услуги, даже в случае, когда "MMCIS" было предварительно известно о возможности таких убытков.
Как на такое можно пойтить обладая дееспособностью? smile:shock&fall: smile:shock&fall: smile:shock&fall:
Изменено: pochesnoku- 20.11.2014 19:48
 
Какие же вы все умные, когда дело касается других...
Я создал тему не для того, чтобы обсуждать тут то, что и так ясно. Я создал её для всех кто пострадал от мошеннических действий MMCIS и пытается хоть как то вернуть свои деньги.
Может это сообщение увидят менеджеры сбербанка, и примут хоть какие то действия.
В нашей стране у каждого брокера существуют пункты в договоре по которым он не за что не отвечает.
Что же теперь, не кому не верить и не торговать на биржах.
А для защиты от мошенников и существуют такие вещи как возврат платежа. Только расследование должна проводить МПС, а не банк. Банку всего лишь нужно подать заявление в МПС от лица клиента. А банку, как видимо, лень... smile:wall:
И в случае одобрения такой процедуры, возвращать деньги будет не банк а МПС и взыскивать она будет с тех организаций, которые проводили платежи для мошенников.

Прошу больше не писать бесполезных постов в этой теме.
Только по делу...
спасибо.
 
Цитата
Hrd86 пишет:
и пытается хоть как то вернуть свои деньги

Отказ Сбера может быть основан на данных предоставленными вами - что написано в заявлении в свободной форме и бланках от сбера - вот в чем вопрос...
 
Забудъте про Chargeback smile:(
Сбербанк выполнил свои обязанности по отношению к Вам, исполнил ПП на оплату услуг фирмы прокладки.
Изменено: V.Bukina- 25.01.2015 13:22 (Отмодерировано.)
 
Цитата
pochesnoku пишет:
Сбербанк выполнил свои обязанности по отношению к Вам, исполнил ПП на оплату услуг фирмы прокладки.

Не выполнил!
СБ предоставил карту VISA (а не "карту типа VISA с ограничениями"), и это подразумевает его обязательство провести чарджбэк в соответствии с правилами VISA (а не ПРО100 какого-нибудь).
Сумеет ли прокладка "доказать" предоставление обещанных "информационных услуг" - это совсем отдельный вопрос, не имеющий отношения к исполнению сбербанком своих обязательств.
 
Вот информация может поможет, много денег та уперли? smile:pardon:
Обращение Президента FOREX MMCIS group по факту хищения клиентских средств компанией.
https://plus.google.com/10475293219293...dUsVzHbF9f
 
У сбербанка черным по белому в договоре о сроке в 30 дней с момента получения выписки на обжалование платежа. Все, точка. Договор подписан сторонами. В договоре нет ничего про правила визы.
 
Цитата
Hrd86 пишет:
Какие же вы все умные, когда дело касается других...
Я создал тему не для того, чтобы обсуждать тут то, что и так ясно. Я создал её для всех кто пострадал от мошеннических действий MMCIS и пытается хоть как то вернуть свои деньги.
Может это сообщение увидят менеджеры сбербанка, и примут хоть какие то действия.
...
А для защиты от мошенников и существуют такие вещи как возврат платежа. Только расследование должна проводить МПС, а не банк. Банку всего лишь нужно подать заявление в МПС от лица клиента. А банку, как видимо, лень...
И в случае одобрения такой процедуры, возвращать деньги будет не банк а МПС и взыскивать она будет с тех организаций, которые проводили платежи для мошенников.

Неадекватность Вашей реакции понятна, но если Вы попробуете прислушаться и оценить ситуацию объективно, то поймете, что стучитесь не в ту дверь, и только зря теряете время.
Через Сбер Вы ничего не вернете. Не потому, что Сбер что-то делает не так или чего-то не делает. Вы ничего не вернете через Сбер, даже если Сбер отправит в МПС chargeback. Потому что Сбер этот chargeback проиграет. Почему проиграет - Вам русским по белому объяснено выше.
МПС не имеет никакой возможности "взыскать" деньги с организаций, которые проводили платежи (Вы пишете "для мошенников", но эти организации проводили перевод средств лично для Вас, а не для MMCIS, Вы же сами инициировали перевод). МПС может удержать только с эквайера, который обслуживает эти организации, но не удержит, т.к. они (организации) Вам оказали услугу, так что оснований для удержания с эквайера нет.
Не теряйте время на выяснение отношений со Сбером, который к Вашей проблеме не имеет никакого отношения, обращайтесь в полицию, к мошенникам из MMCIS.
 
Руководство ОАО Сбербанк в г.Невинномысске не стала принимать заявление в Международную Платежную Систему, сославшись на то что это не они занимаются картами Visa а просто выступают в роли посредников. Вообще сложилось впечатление что она, не знает процедуру Чарджбэк (chargeback), через стеклянную дверь ее кабинета было видно что она кому то звонит, в итоге выбежала вместе с девушкой консультантом и просто ушла, чтобы не попасть под мои возмущения. Девушка консультант сообщила что лучше обратиться напрямую в службу МПС. СПАСИБО большое сбербанк, за то что благодаря таким руководителям создается впечатление о проф пригодности тех кадров которые там работают
Банк-эмитент – кредитная организация, участник платежной системы, осуществляет выпуск и обслуживание банковских карт. Выступает гарантом выполнения финансовых обязательств, возникающих в ходе использования этих карт держателями.

Банк-эмитент выполняет следующие функции:

- эмитирует и выдает карточки клиентам. Перед тем как предоставить карту, банк открывает счет ее будущему держателю. Стоит отметить, что карта остается собственностью кредитной организации, клиенту она передается только в пользование;

- проводит авторизацию, а именно отвечает на запросы торговых точек о возможности совершения сделки после осуществления проверки полученной информации о карте и ее держателе;

- оплачивает счет торговой точки, в которой клиент с помощью карточки приобрел товары или услуги, списывая соответствующую сумму со счета держателя карты;

- подготавливает и высылает клиенту выписки по счету с указанием всех операций, произведенных за отчетный период, а также если у клиента имеется задолженность перед банком, сумм и сроков ее погашения;

- обеспечивает безопасность. Например, осуществляет подготовку отчетов по украденным картам, блокировку счетов и т. п.;

- обменивается информацией с иными кредитными учреждениями;

- осуществляет бухгалтерский учет операций по карточным счетам;

- отвечает на запросы клиентов и рассматривает их жалобы и т. д.

Финансовое учреждение может совмещать функции эмитента и эквайера.
 
Топикстартеру домашнее задание - найти в законодатесльтве РФ термин "чарджбек" (хотя бы) и обязанность банка его выставить (это уже супервариант). Горланить об обязанностях банка каждый горазд.
Карточный долг - долг чести.
 
По вашему у банка обязанностей быть не должно?
 
Цитата
openid.yandex.ru/alexregion26 пишет:
По вашему у банка обязанностей быть не должно?

Обязанности банка перед клиентом определяются:
1. Законодательством РФ
2. Указаниями ЦБ РФ
3. Договором между Банком и Клиентом
---------------------------------
ВСЕ.
 
Наверное выше плохо читается, но Сбербанк является крупнейшим эмитентом дебетовых и кредитных карт. Совместный банк, созданный Сбербанком и BNP Paribas, занимается POS-кредитованием под брендом Cetelem, используя концепцию «ответственного кредитования».

Среди клиентов Сбербанка – более 1 млн предприятий (из 4,5 млн зарегистрированных юридических лиц в России). Банк обслуживает все группы корпоративных клиентов, причем на долю малых и средних компаний приходится более 35% корпоративного кредитного портфеля банка. Оставшаяся часть — это кредитование крупных и крупнейших корпоративных клиентов.

Сбербанк сегодня – это команда, в которую входят более 260 тыс. квалифицированных сотрудников, работающих над превращением банка в лучшую сервисную компанию с продуктами и услугами мирового уровня.
как написано на их сайте http://www.sberbank.ru/stavropol/ru/about/today/
Банк-эмитент выполняет следующие функции:

- эмитирует и выдает карточки клиентам. Перед тем как предоставить карту, банк открывает счет ее будущему держателю. Стоит отметить, что карта остается собственностью кредитной организации, клиенту она передается только в пользование;

- проводит авторизацию, а именно отвечает на запросы торговых точек о возможности совершения сделки после осуществления проверки полученной информации о карте и ее держателе;

- оплачивает счет торговой точки, в которой клиент с помощью карточки приобрел товары или услуги, списывая соответствующую сумму со счета держателя карты;

- подготавливает и высылает клиенту выписки по счету с указанием всех операций, произведенных за отчетный период, а также если у клиента имеется задолженность перед банком, сумм и сроков ее погашения;

- обеспечивает безопасность. Например, осуществляет подготовку отчетов по украденным картам, блокировку счетов и т. п.;

- обменивается информацией с иными кредитными учреждениями;

- осуществляет бухгалтерский учет операций по карточным счетам;

- отвечает на запросы клиентов и рассматривает их жалобы и т. д.

Финансовое учреждение может совмещать функции эмитента и эквайера.
 
у банка есть права, но и обязаности. например соблюдать права потребителей, т.е. своих клиентов. если мпс, с которой у банка заключён договор, даёт возможность клиенту банка сделать чарджбек, то банк его должен провести. банки отвечают за грамотный и без грамотный чардж не только перед клиентами, но и перед мпс.
 
Все верно, но проблема в том, что у меня не приняли заявление для МПС, я дозвонился напрямую в VISA, там все грамотно объяснили и дали эл. адрес куда выслать документы, но опять же, сказали что многое нужно от банка, потому как такие вещи как номера счетов и вся тому подобная конфиденциальная информация известна только банку. Пишу жалобы в Сбер, посмотрим что скажут, хотя моего знакомого уже третий месяц технично "футболят"
 
Цитата
openid.yandex.ru/alexregion26 пишет:
По вашему у банка обязанностей быть не должно?
Из чего вы это вывели? Уж точно не из моего поста, потому что в нём такого нет. Благодарю Mashiro-sama за список.

Цитата
urafrend пишет:
у банка есть права, но и обязаности. например соблюдать права потребителей, т.е. своих клиентов. если мпс, с которой у банка заключён договор, даёт возможность клиенту банка сделать чарджбек, то банк его должен провести. банки отвечают за грамотный и без грамотный чардж не только перед клиентами, но и перед мпс.
Готовы ссылку дать на это в ЗоЗПП? Удивите меня. Покажите где написано про чарджбек в ЗоЗПП. Ну?
Карточный долг - долг чести.
 
m.potter,
Давайте я удивлю smile:)
161-ФЗ ст.9 ч.8

Цитата
8. Оператор по переводу денежных средств обязан рассматривать заявления клиента, в том числе при возникновении споров, связанных с использованием клиентом его электронного средства платежа, а также предоставить клиенту возможность получать информацию о результатах рассмотрения заявлений, в том числе в письменной форме по требованию клиента, в срок, установленный договором, но не более 30 дней со дня получения таких заявлений, а также не более 60 дней со дня получения заявлений в случае использования электронного средства платежа для осуществления трансграничного перевода денежных средств.


Поэтому мы, несмотря на заранее известный результат, заявления принимали.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Bald, Вы немного невнимательны. Я писал про ЗоЗПП и права потребителей на которые ссылается urafrend. Точнее не ссылается, а говорит о том, что они есть. Кроме того, я просил кого-нибудь найти термин "чарджбек", который здесь активно используют, в законодательстве РФ.
А про приём заявлений согласен. Принимать, в течение 30 дней отвечать.
Карточный долг - долг чести.
 
Чарджбек является услугой Международной Платёжной Сиситемы, а не российского законодательства, поэтому причём здесь ваши напрасные труды рыться и ничего не найти в законодательстве - не совсем понятна. Что касается прав потребителей - то это касается приёма банком жалоб и заявлений от клиентов.
 
Вопрос к топикстартеру - за чей счет Вы полагаете вернуть денежки? Кто по Вашему мнению остался Вам должен? smile8) Точнее - с чьего именно счета (какого юрлица? и в каком банке?) Вы полагаете принудительно списать денежки для возврата на Ваш карт-счет? smile:oops:
Изменено: камо- 31.01.2015 03:06
 
По чарджбеку - списание идёт по цепочки. в соответствии с платежом (выпиской по счёту). Цепочка была примерно такая: клиент - сбербанк (банк эмитент) - робокасса (океан банк, банк экваер) - ммсис (гранд солюшенс и другие фирмы "прокладки").
Взимается с ммсис, но так как он убежал, по правилам МПС по чарджбеку средства взыскиваются с банка экваерв (робокасса) вашим банком эмитентом.
 
Цитата
urafrend пишет:
По чарджбеку - списание идёт по цепочки. в соответствии с платежом (выпиской по счёту). Цепочка была примерно такая: клиент - сбербанк (банк эмитент) - робокасса (океан банк, банк экваер) - ммсис (гранд солюшенс и другие фирмы "прокладки").
Взимается с ммсис, но так как он убежал, по правилам МПС по чарджбеку средства взыскиваются с банка экваерв (робокасса) вашим банком эмитентом.


Вы уверены насчет"списания по цепочке"? Это подтверждено каким-либо нормативным документом или является только Вашим личным мнением? smile;)

PS Никакая МПС не сможет сделать чарджбэк, если счета ТСП (торгово-сервисного предприятия) в банке-эквайере обнулены (закрыты). Деньги не могут списаться из ниоткуда - это все должны понимать как постулат.
С посредников (платежных систем) при условии поступления денег конечному получателю (мошеннику) даже в судебном порядке невозможно взыскание, тк посредники (платежные системы) свои обязательства по перечислению платежа перед Вами выполнили.
Изменено: камо- 31.01.2015 04:45
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть