Форум

Несоблюдение банком правил МПС?

не возвращают деньги по заявлению

  • 1
Мной 24.11.2014 было написано заявление о несогласии с операцией в ОАО «Промсвязьбанк» Приволжский филиал ОО «Кировский». 27.08.2014 были переведены деньги по счету за услуги, компания не оказала оплаченной услуги, исчезла, сайт компании недоступен. На это мое заявление банк ответил 14.01.2015, а ознакомил меня с ним 05.03.2015, ссылаясь на п.6.2.9 Правил предоставления и обслуживания международных банковских карт ПАО «Промсвязьбанк» для физических лиц и п. 8.1 настоящих правил банк отказался возмещать средства по спорной транзакции. 12 марта 2015 мною было написано заявление о том, что в данном ответе банка не содержится ответа от системы MasterCard, что все сроки и условия по чарджбек мною были соблюдены, и я просил дать ответ от MasterCard по моему заявлению. Ответа на это заявление я снова не получил, как и не получил ответа на заявления от 07 мая, 10 июня, 19 июня 2015. Исходя из ответов банка, я понимаю, что банк не подавал документы по моему случаю в арбитраж МПС Mastercard. Кроме того, сотрудники банка не помогли составить правильно заявление для чарджбэка, с правильным указанием кода. Когда я звонил в банк что бы получить ответ на свои многочисленные заявления, меня динамили на протяжении нескольких месяцев , все не было на месте сотрудника, который занимался моим вопросом. Когда меня наконец соединили с управляющей филиала, она сказала что я всех сотрудников банка уже достал, и ответ на мое заявление я уже давно получил и кинула трубку. В MasterCard я тоже написал и отправил заявление, но от них тоже не получил ответа.
Изменено: Pif- 04.10.2015 15:22 (КАПС)
 
Если играли на бирже или переводили деньги в пирамиды, то ответ Банка понятен. Так же могли отказать, если при переводе денег участвовал сайт-прокладка
Изменено: lymonad- 04.10.2015 11:43
 
Чарджбек для mmcis, мифы и реальность.
Вы перевели деньги мошенникам через пополнение электронного кошелька. Банк выполнил перевод, денег нет, их вернуть неоткуда. Поэтому дальше должна разбираться полиция, а не платежная система.
 
Цитата
vitruss1956 пишет:
27.08.2014 были переведены деньги по счету за услуги, компания не оказала оплаченной услуги, исчезла, сайт компании недоступен


Скромность украшает? smile:oops: очередной страдалец от форекс - пирамид? smile:achtung:
 
Больше года прошло, а они всё не изведутся.
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
m.potter пишет:
Больше года прошло, а они всё не изведутся.


Сезон? smile:oops:
 
Была оплата услуги, услуга не получена. МПС такие случае страхует Чарджбеком. Чарджбек задуман именно для таких ситуаций. Выплаты по Чарджбекам заложены в комиссиях МПС и страховках. Законных причин не выплачивать по Чарджбеку ни у банка ни у МПС нет. Как минимум Банк и МПС должны доказать что это была "высокорисковая операция" - кстати такого термина там нет и не используется, как нет и законного определения. И еще по поводу "Банк свои обязательства выполнил - перечислил ваш платеж" - у Банка обязательства не только по перечислению, а согласно договоренности с МПС - страховать перечисления от мошенников с помощью сервиса Чарджбек. Чего банки стараются не делать, но напрямую отказать с указанием реальных и законных причин, банк не может, потому что нет таких причин. Прячутся за размытыми формулировками и сслыками на внутренние документы, доступ к которым не такой простой (какая-нибудь 120-ая ссылка на сайте). Ситуация в 99% следующая. Есть ПВК (Правила внутреннего контроля) которые Банк обязан соблюдать как для Росфинмонторинга, так и по соглашению с МПС. Если правила соблюдаются, т.е. структура банка отвечающая за выполнение ПВК, делает свою рабту правильно, то перечисления в сторону недобросовестного контрагента (пирамиды, прокладки и т.д.) просто бы не проходили. Т.к. Банк деньги перечислил, значит перевод согласно проверки по ПВК признан Банком как добросовестный, чистый, правильный - называйт как хотите. Таким образом, Банк УЖЕ признал платеж лигитимным, а стороны достойными доверия! Картина маслом: МПС с одностороны обязывается кличентам - физ. лицам возвращать деньги в случае если деньги ушли мошенникам, с другой стороны обязал Банки следить что бы деньги мошенникам не уходили (ПВК должны отвечать требованиям МПС и сторго соблюдаться). МПС особо ничем не рискует, фонд для Чарджбека формируется частично из коммиссий, частично покрывается страховыми компаниями, а еще, ввиду того что Банки не соблюдают собственное ПВК, МПС расходы по Чарджбеку вешает на Банк. Банк всячески сопротивляется тому, что бы физ. лица не добрались со своими проблемами к МПС, потому что в абсолютном большинстве случаев (и данный случай - не исключение), виновен Банк и нести расходы придется именно им.Согласно ПВК, Банк обязан проверять регулярно Юр. лицо на предмет ПОД/ФТ. Т.е. проверяет юр. адрес, руководство, предпринимает действия, разумеется в рамках закона, по выяснению бенифициаров. Кроме того, регулярно проверяетс сделки совершаемые юр. лицом по которым перечисляются средства, более того Банк имеет права приостановить все действия по счетам юр. лица пока юр. лицо не докажет чистоту сделки и т.п. Наш ЦБ, как и ЦБ других развитых стран, наделил Банки полномочиями для проведения таких проверок, даже потребовать предъявить товар, за который должна быть перечислена оплата, представителю Банка (чего кстати наши банки почти никогда не делают, ограничиваясь только бумажками). Так вот, к чему все это. Если деньги перечислены были мошеннику - юр. лицу - то это ответственность Банка обслуживающего это юр. лицо. А теперь еще немного полутонов. Банку, по идее нужно доказать что это мошенники, но сделать они это могут только в рамках дозволенного законом, т.е. по ПВК. Если они доказали, то тогда вообще смешно, Банк обязан был это сделать до осуществления перевода и воспрепятствовать переводу, а значит это по их недосмотру!
Важно всем понять. Банк - это не просто контора которая гоняет деньги. Банк - это часть Национальной Платежной Системы, и как часть этой структуры призвана защищать клиентов от недобросовестных лиц, в рамках закона и данных ЦБ полномочий.
Когда я имел ввиду Банк - я имел ввиду оба Банка. Банк отправивший деньги и Банк получивший. Т.к. они оба (а там может быть в цепочке и еще банки быть - этого мы не знаем) являются частью единой НПС и несут ответственностья перед клиентами. Физ. лицо обратилось в свой Банк по Чарджбеку, стопроцентный случай с мошенникоми. Т.е. возврат должен быть. МПС обязана вернуть деньги! А вот потом уже МПС должна разбираться какой из Банков виновен, Банк отправителя или Банк получателя. И если оба банка выполняли ПВК и условия МПС, то МПС этот убыток списывает себе. НО в любом случае мой Банк должен был мне посодействовать и помочь мне отправить правильно заявление в МПС, правильно собрать документы и т.д. Чего мой банк не сделал!
 
Цитата
vitruss1956 пишет:
Была оплата услуги, услуга не получена.
Какая услуга? Информационные услуги? Забудьте и не играйте больше с мошенниками.

Цитата
МПС такие случае страхует Чарджбеком. Чарджбек задуман именно для таких ситуаций.
Во-первых, чарджбеком ничего не страхуется. Во-вторых, чарджбек это инструмент для Участников МПС, но клиенты ими не являются. Отношения клиента и банка регулирует договор. Всё что вы тут пишете про какие то фонды, страхования и прочее - чушь полная, непонятно на каким фантазиях основанная.
Мошенничество (с точки зрения МПС) - это когда некое постороннее лицо, подменяя законного держателя карты, проводит операцию (используя поддельную или краденную карты, или украденные реквизиты карты). Здесь вы сами перевели деньги.

Цитата
Банка обязательства не только по перечислению, а согласно договоренности с МПС - страховать перечисления от мошенников с помощью сервиса Чарджбек.
Чушь полная. Банк за взрослыми дееспособными людьми следить не обязан. Про выделенное - чушь в квадрате. Откуда вы это берёте?

Цитата
Есть ПВК (Правила внутреннего контроля) которые Банк обязан соблюдать как для Росфинмонторинга, так и по соглашению с МПС
Они тут вообще не причём. От слова "совсем". У банка нет обязанности проверять куда вы тратите свои деньги. Вы эдак договоритесь, что в случае если вы сняли наличку в банкомате и слили всё напёрсточникам, то банк (или МПС smile:D ) вам всем обязаны вернуть.

Резюме: ваши умопостроения пусты и не имеют законной основы. Вы сами, своими руками отдали мошенникам деньги. Максимум что вы можете сделать - обратиться в полицию.
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
vitruss1956 пишет:
Физ. лицо обратилось в свой Банк по Чарджбеку, стопроцентный случай с мошенникоми. Т.е. возврат должен быть. МПС обязана вернуть деньги! А вот потом уже МПС должна разбираться какой из Банков виновен, Банк отправителя или Банк получателя.


Виновен - пострадавший от мошенников... по своей собственной глупости.
Уважаемый ТС слил свои денежки мошенникам, которые их украли. Счета обнулены, денежки выведены/обналичены и тп и тд - украдены. Вам - в полицию, жаловаться на мошенников.
Чарджбэк производится при наличии средств на счетах ТСП в банке-эквайрере, который обслуживает ТСП (торгово-сервисное предприятие). МПС ничего не страхует и не будет возвращать из своего кармана ...
Читайте правила МПС
http://www.banki.ru/forum/?P...age4092909
 
Цитата
m.potter пишет:
чарджбек это инструмент для Участников МПС, но клиенты ими не являются. Отношения клиента и банка регулирует договор.

Возможность впрячь свой банк в разборки с удаленным продавцом - это важнейшая гарантия, на которой держатся все интернет-покупки. Если банк-эмитент отказывается обеспечить эту гарантию, то он должен просто отказывать в авторизации по всем CNP. Опции все авторизовать, а по претензиям клиента отказывать правила МПС банку-участнику не предоставляют. А чарджбэк - да, это "внутренняя кухня" МПС, позволяющая банку впрячься за своего клиента без материальных потерь.
Цитата
камо пишет:
Чарджбэк производится при наличии средств на счетах ТСП в банке-эквайрере, который обслуживает ТСП (торгово-сервисное предприятие).

Не так! Достаточно наличия средств у банка-эквайера, а как слупить их с ТСП - это уже проблема самого эквайера, который связался с жуликами.
 
Цитата
vamon пишет:
Не так! Достаточно наличия средств убанка-эквайера, а как слупить их с ТСП - это уже проблема самого эквайера, который связался с жуликами.

МПС уже высказались по данному вопросу...платить за мошенников и казино не будут:
официальный ответ MasterCard на инициацию чарджбека:

« Inconnection with financial problems ran into by a major Russian foreign exchange
player, please find below clarification of MasterCard chargeback rules for
investments provided by the Dispute Resolution Team.

"Whena cardholder uses their MasterCard to buy a good or service, and subsequent to
their purchase the good or service loses value, the issuer may not use
chargebacks in the MasterCard Exception Item System to recover the initial
investment. This applies to all investments where value fluctuates
including but not limited to; investments in brokerage accounts, precious
metals, diamonds, and automobiles.

Chargebacksmay only be applicable on investments where the merchant guaranteed a certain
value or performance to the cardholder. Based on an unfulfilled promise,
the issuer could initiate a chargeback. However, in this scenario,
it will be the issuer’s responsibility to submit supporting documentation that
clearly demonstrates an unambiguous guarantee was made to the cardholder. »
 
Цитата
vamon пишет:
Если банк-эмитент отказывается обеспечить эту гарантию, то он должен просто отказывать в авторизации по всем CNP.
Глупости пишете. Вы предлагаете банку проверять всю цепочку операций перед тем как операцию провести? Иначе как? Клиенты в здравом уме и твердой памяти оплачивают какие то информационные услуги на левых сайтах. И клиент не ребенок малый, чтобы его банк повсеместно контролировал. Банк впрягается в разборки по определенным поводам и в определенных ситуациях, а не тогда когда у клиента левая пятка зачесалась. Не забываем, что есть ещё мёрчанты и эквайеры и у них свои интересы и права. А то что вы тут пишете это утопия и коммунизм.
Карточный долг - долг чести.
 
Цитата
камо пишет:
МПС уже высказались по данному вопросу...платить за мошенников и казино не будут:

"Мать! Кто сказал «мать»? Прошу не выражаться при новобрачных." ©
ТС пока что не признался, что играл в форекс. Может, он заказывал услугу доставки подарка на день рождения родственника в другом городе? Или услугу "несчастного случая с тещей"? smile:D
Почему вы упорно сводите все к "казино"?
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть