Форум

Угрожают блокировкой счета за ИСХОДЯЩИЙ перевод

СМП Банк

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

20.11.2015 16:58

являюсь клиентом СМП
есть карта, есть вклад, два.
счета соответственно - 2 счета вклада, 1 текущий, 1 карточный.
недавно сделал перевод с назначением "выдача займа", с текущего счета
СМП перевод исполнил, вчера.
И вдруг внезапно, сегодня, звонит и говорит "принесите мол документы иначе блокируем счет на основании 115 ФЗ".
Я бы понял если бы перевод они не провели мотивируя отсутствием документов, я бы понял если бы я получил платеж и меня бы попросили его объяснить, но блин они провели исходящий платеж и теперь хотят заблочить остатки средств, это вообще как?

Насколько я понимаю ситуацию
а) блокировать счет физика они права не имеют, по крайней мере на срок дольше пары дней
б) объяснять платеж я им не обязан по закону
в) по ИСХОДЯЩЕМУ платежу вообще претензий быть не может

тем не менее я попытался не ругаться и сказал что не смогу (ну реально не могу, мне что, бежать сейчас в питер объясняться? да и на руках документов нет, т.к. договор электронный) предоставить документы вовремя (5 дней) и что тогда - сказали что счет заблокируют но данных никаких о том что заблокируют, как и какие последствия для вкладов не сказали.

кто в курсе какие будут последствия?
и как из них выходить?

Изменено: V.Bukina- 22.11.2015 11:28 (Отмодерировано.)

ShchaV

Сообщений: 2237Регистрация: 03.12.2013 Репутация: 50

с 15.12.2015

20.11.2015 17:03

Цитата
bawojilof пишет: кто в курсе какие будут последствия?и как из них выходить? X

Откажут в обслуживании. Не следовало писать то что не можете подтвердить.

bawojilof

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

20.11.2015 17:09

Цитата
ShchaV пишет: Откажут в обслуживании.

На каком основании? Еще раз повторюсь - платеж ИСХОДЯЩИЙ, они его УЖЕ выполнили.
Не выполнили бы - вопроса бы не было.
Был бы входящий - вопроса бы не было.
Какого лешего их беспокоит ИСХОДЯЩИЙ и УЖЕ выполненный?
При чем тут ВКЛАДЫ - которых этот перевод вообще не касался?

Цитата
ShchaV пишет: Не следовало писать то что не можете подтвердить.

я понял вашу логику. нельзя проводить никакую операцию в банке если в течении 5 дней не можешь прибежать как собачка со всеми оригиналами документов и показать их все.

Kos Girski

Сообщений: 401Регистрация: 03.09.2012 Репутация: 14

20.11.2015 17:27

Цитата

bawojilof пишет:
Насколько я понимаю ситуацию а) блокировать счет физика они права не имеют, по крайней мере на срок дольше пары дней б) объяснять платеж я им не обязан по закону в) по ИСХОДЯЩЕМУ платежу вообще претензий быть не может

Совершенно неправильно понимаете. 115-ФЗ не содержит исключений насчет входящего или исходящего платежа. Объяснить обязаны п.14 ст.7 115-ФЗ "Клиенты обязаны предоставлять организациям, осуществляющим операции с денежными средствами или иным имуществом, информацию, необходимую для исполнения указанными организациями требований настоящего Федерального закона, включая информацию о своих выгодоприобретателях и бенефициарных владельцах."
У вас займ юрику или ИП? Сумма больше 600к? Если да, то банк АБСОЛЮТНО правильно делает. И мне, например, очень странно, что вы даете займ по какому-то электронному договору. Если сумма 600 и более - подозрения банка оправданы.
Насчет блокировки. Тут все сложнее. Нормальная практика - отключить дистанционное обслуживание и все взаимодействие с банком только в офисе. А вот блокирнуть счет физика для банка чревато может быть...

konst2003

Сообщений: 2583Регистрация: 08.12.2008 Репутация: 260

20.11.2015 17:40

Цитата
Kos Girski пишет: Насчет блокировки. Тут все сложнее. Нормальная практика - отключить дистанционное обслуживание и все взаимодействие с банком только в офисе. А вот блокирнуть счет физика для банка чревато может быть X

Это только ТБ так поступает мне кажется. В тмо чилсе и неугодными ему клиентами. И это давно уже признано незаконным многочлисенными судами...

Вкладчик, нажми сюда, чтобы узнать как защитить свои права!

Kos Girski

Сообщений: 401Регистрация: 03.09.2012 Репутация: 14

20.11.2015 17:57

Цитата
konst2003 пишет: Это только ТБ так поступает мне кажется. В тмо чилсе и неугодными ему клиентами. И это давно уже признано незаконным многочлисенными судами...

Не знаю, про какой ТБ вы говорите, но это практика многих банков, т.к. они руководствуются письмом ЦБ 60-Т

Сказали «Спасибо»: 1

colorprint

Сообщений: 14754Регистрация: 29.09.2007 Репутация: 358 Город: Волгоград

20.11.2015 18:28

Цитата
konst2003 пишет: Это только ТБ так поступает мне кажется.

не только

АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра

bawojilof

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

20.11.2015 18:29

Цитата
Kos Girski пишет: Совершенно неправильно понимаете. 115-ФЗ не содержит исключений насчет входящего или исходящего платежа.

тут чуть о другом речь. исходящий они могли не исполнять, но они же его исполнили. значит о каком ФЗ идет речь?
а потом есть разница и между исходящим/входящим - я же не являюсь выгодоприобретателем по этому платежу, т.к. не получаю денег. а 115 относится к выгодоприобретателям.

Цитата
Kos Girski пишет: У вас займ юрику или ИП? Сумма больше 600к? Если да,

займ физику.
сумма меньше 600к, заметно меньше, а не так что 599к.
на счету осталась сумма раза в 4 больше, лежит там уже полгода

Цитата
Kos Girski пишет: Нормальная практика - отключить дистанционное обслуживание и все взаимодействие с банком только в офисе. А вот блокирнуть счет физика для банка чревато может быть...

было бы неплохо если так.

bawojilof

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

20.11.2015 18:46

Цитата
Kos Girski пишет: И мне, например, очень странно, что вы даете займ по какому-то электронному договору.

а то что вы отвечаете мне на электронным образом изложенную проблему возникшую после перевода через электронно-дистанционное обслуживание банка и ссылаетесь на электронно опубликованные нормы законодательства вас не смущает? smile:)

colorprint

Сообщений: 14754Регистрация: 29.09.2007 Репутация: 358 Город: Волгоград

#10

20.11.2015 19:06

Цитата
bawojilof пишет: а потом есть разница и между исходящим/входящим - я же не являюсь выгодоприобретателем по этому платежу

по договору займа выгодоприобретатель как раз Вы и есть smile:D

colorprint

Сообщений: 14754Регистрация: 29.09.2007 Репутация: 358 Город: Волгоград

#11

20.11.2015 19:07

Цитата
bawojilof пишет: займ физику. сумма меньше 600к, заметно меньше, а не так что 599к.

у меня на займ ИП на сумму в районе 100тыр банк запрашивал договор. Так что 600тыр не показатель вообще.

Olgert34

Сообщений: 625Регистрация: 23.11.2013 Репутация: 12

#12

20.11.2015 19:21

У меня была похожая ситуация в др банке. Меня тогда это просто потрясло. Не было еще тогда таких разговоров про блокировку из-за отмывания и терроризма. Мне банк выслал анкету выгодоприобретателя, я её заполнила, сама принесла в банк. Суслик её сфотал и сказал, что анкета принята. Было это 2 раза.

От вас быстро отстанут, если предоставить им запрашиваемое

Kos Girski

Сообщений: 401Регистрация: 03.09.2012 Репутация: 14

#13

20.11.2015 19:32

Цитата

bawojilof пишет:
тут чуть о другом речь. исходящий они могли не исполнять, но они же его исполнили. значит о каком ФЗ идет речь?а потом есть разница и между исходящим/входящим - я же не являюсь выгодоприобретателем по этому платежу, т.к. не получаю денег. а 115 относится к выгодоприобретателям.

Лучше еще раз прочитайте 115-й. Там далеко не только про выгодоприобретателей.
Странно, что банк возбудился на займ между физиками, да еще и сумма небольшая... Сочли за подозрительную сделку.. Странно. Я пойму, если вы регулярно даете взаймы другим физ лицам, там еще можно заподозрить что-то, но если разовая операция... Перебдеж какой-то. А вообще, пусть официальный запрос пришлют вам, на эл.почту хотя б, а не по телефону

Kos Girski

Сообщений: 401Регистрация: 03.09.2012 Репутация: 14

#14

20.11.2015 19:35

Цитата

bawojilof пишет:
а то что вы отвечаете мне на электронным образом изложенную проблему возникшую после перевода через электронно-дистанционное обслуживание банка и ссылаетесь на электронно опубликованные нормы законодательства вас не смущает? Рисунок

Совсем разные вещи. Договор займа - это сделка, со всеми вытекающими требованиями по оформлению. А я просто ссылаюсь на общедоступные источники информации.

Kos Girski

Сообщений: 401Регистрация: 03.09.2012 Репутация: 14

#15

20.11.2015 19:38

Цитата
colorprint пишет: по договору займа выгодоприобретатель как раз Вы и есть

С точки зрения 115-ФЗ другой смысл выгодоприобретателя - это лицо, к выгоде которого действует сам клиент (например, оплачивая за него).

Гектор

Сообщений: 35574Регистрация: 26.04.2006 Репутация: 4261

#16

20.11.2015 21:13

Цитата
bawojilof пишет: займ физику. сумма меньше 600к, заметно меньше, а не так что 599к.на счету осталась сумма раза в 4 больше, лежит там уже полгода

У работников банка неожиданно развилась острая паранойя. Я регулярно посылаю деньги разным родственникам и никогда никаких вопросов не возникало. Займы между физиками как правило происходят в устной форме и часто на беспроцентной основе. Все это не противоречит законодательству.
Банк может попросить объяснения, дайте их. Так и напишите: беспроцентный займ товарищу. Этого должно быть вполне достаточно.
Но, по моему мнению, с таким банком лучше в будущем дел не иметь!

bawojilof

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

#17

20.11.2015 22:08

Цитата
Kos Girski пишет: Лучше еще раз прочитайте 115-й. Там далеко не только про выгодоприобретателей.

И про "невыгодоприобретателей" там указано лишь право НЕ исполнять поручение клиента. Но они его исполнили.

Цитата
Olgert34 пишет: Мне банк выслал анкету выгодоприобретателя

так я не выгодоприобретатель по платежу. Что я там напишу, даже если ее пришлют?

Цитата
colorprint пишет: по договору займа выгодоприобретатель как раз Вы и есть

но претензия-то ко мне не по договору, а по платежу. по платежу выгодоприобретателем являюсь НЕ я.
вот когда будет возврат займа в виде ВХОДЩЕГО платежа - тогда можно будет вопрос поднимать.

Цитата

Гектор пишет:

У работников банка неожиданно развилась острая паранойя. Я регулярно посылаю деньги разным родственникам и никогда никаких вопросов не возникало. Займы между физиками как правило происходят в устной форме и часто на беспроцентной основе. Все это не противоречит законодательству. Банк может попросить объяснения, дайте их. Так и напишите: беспроцентный займ товарищу. Этого должно быть вполне достаточно.Но, по моему мнению, с таким банком лучше в будущем дел не иметь!

Я бы написал, но! они попросили подъехать! и привести договор!
Мало того, что я чисто физически не имею возможности это сделать в течении 5 дней, так еще и оригинал договора мне никак не достать, благо он в электронном виде.

Меня пока волнует в основном вопрос вкладов, не закроют ли мне их под предлогом отказа в обслуживании через 5 дней? Ну и разумеется не будут ли динамить с выдачей средств под каким-нибудь предлогом (благо смп как санатор мособла этим уже прославился).

Гектор

Сообщений: 35574Регистрация: 26.04.2006 Репутация: 4261

#18

20.11.2015 22:13

Цитата

bawojilof пишет:
Я бы написал, но! они попросили подъехать! и привести договор!Мало того, что я чисто физически не имею возможности это сделать в течении 5 дней, так еще и оригинал договора мне никак не достать, благо он в электронном виде.

Откуда вообще возникла идея наличия договора? Нет никакого письменного договора! Только устные договоренности! Это абсолютно законно!

bawojilof

Сообщений: 663Регистрация: 07.12.2014 Репутация: 17

с 06.09.2016

#19

21.11.2015 22:30

Цитата
Гектор пишет: Откуда вообще возникла идея наличия договора? Нет никакого письменного договора! Только устные договоренности! Это абсолютно законно!

от 10 мротов обязательна письменная форма договора

Tokar Сообщений: 4106Регистрация: 31.10.2008 Репутация: 329	#20 22.11.2015 10:53 bawojilof, Распечатанная Платёжка не может быть простой письменной формой? Существенные условия указаны -- это займ (беспроцентный кредит по умолчанию). Чего ещё надо? Не указаны сроки? -- Сроки разумные.
	1

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#21

22.11.2015 11:02

Цитата

Задайте вопрос или оформите жалобу тут http://www.cbr.ru/Reception/

и тут http://www.fedsfm.ru/citizen/submit-request

Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.

Lusya1

Сообщений: 1594Регистрация: 12.03.2011 Репутация: 2

с 06.02.2023

#22

22.11.2015 11:19

Я что-то пропустила или автор не сообщил, является ли заемщик ИП? Если является ИП, то это ни как ни займ между физлицами. К тому же возможно - беспроцентный. Банк вполне мог признать такую сделку подозрительной (из-за того, что сумма меньше 600 т.р.) и запросить дополнительные документы.

Изменено: Lusya1- 22.11.2015 11:20

Tokar Сообщений: 4106Регистрация: 31.10.2008 Репутация: 329	#23 22.11.2015 11:25 Lusya1, Банк ещё ничего не признал, а только ждёт комментарии по переводу. А ТС уже видит процедуру закрытия счетов.
	0

Гектор

Сообщений: 35574Регистрация: 26.04.2006 Репутация: 4261

#24

22.11.2015 11:27

Цитата
bawojilof пишет: от 10 мротов обязательна письменная форма договора

И как Вы себе это представляете: дали двоюродной сестре 60 тыс. рублей и попросили у нее расписку. А еще лучше отвели ее к нотариусу? smile:)

Вы путаете, на мой взгляд две вещи: возможность дать деньги взаймы без расписки и тот факт, что суд при возникновении претензий будет требовать расписку!
Резюме: если у вас есть законные средства вы можете с ними делать все, что угодно. Можете одолжить, можете подарить. Это ваше право! И никаких документов при этом вы оформлять не обязаны!

Изменено: Гектор- 22.11.2015 11:31

Максим Андреевич

Сообщений: 1867Регистрация: 14.09.2011 Репутация: 203 Город: Москва

#25

22.11.2015 12:12

Цитата
bawojilof пишет: от 10 мротов обязательна письменная форма договора

Сейчас более 10 т.р.

Цитата
Гектор пишет: И никаких документов при этом вы оформлять не обязаны!

Обязаны. Ибо согласно ст. 161 ГК:

Цитата
В случаях, прямо указанных в законе или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность.

Изменено: Максим Андреевич- 22.11.2015 12:12

Все продукты Банки.ру