Форум

Банк "Авангард": отказ в обслуживании.

Банк внезапно заблокировал счёт нормальной компании и отказывает в обслуживании!

Торговая компания с кристально чистой историей на четвёртом году обслуживания в "Авангарде" столкнулась с блокировкой счета. Причина - перекинули несколько десятков миллионов рублей со счета в "Авангарде" на свой же счёт в "Сбербанке" для размещения на депозите. "Авангард" заблокировал тут же счёт и потребовал огромное количество бумаг - от отчётности до выписок изо всех банков и писем о репутации. Компания абсолютно прозрачная, с высокой прибылью, налоговой нагрузкой, выплачивает несколько лет подряд дивиденды, ни одной сомнительной операции. Оборот - несколько сотен миллионов рублей в год. На счету в "Авангарде" застряли порядка 10 млн.
Носим бумаги в "Авангард" уже три недели, там постоянно просят закрыть счёт. В ответ на отказ снова запрашивают ещё бумаги. Из руководства никто не общается, все только через операционисток.
Вопрос: что делать? Бросить все и закрыть счёт и перейти полностью в "Сбербанк"? Подать в суд на "Авангард" за отказ от исполнения договора?
Качество обслуживания в банке вполне устраивает. Смешно то, что в нем же открыты счета ещё нескольких компаний того же учредителя, кому принадлежит "проблемная".
 
несомненно закрыть счет,взыскать % через суд-банку не нужны клиенты?он долго не проживет,особенно в свете 17г. smile:evil:
 
Судиться с банком по этому основанию можно, но бесполезно и ничего не сулит. Если фнмониторинг посчитал ваши операции сомнительными, они все равно будут ссылаться на то, что ваше обслуживание несет для банка риски.

Закрывайте счет и переходите в другой банк. Потратите меньше сил и нервов.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Причина - перекинули несколько десятков миллионов рублей со счета в "Авангарде" на свой же счёт в "Сбербанке" для размещения на депозите.

Для банка это означает не хозяйственную операцию, а вывод средств с целью обналичивания.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
закрыть счёт и перейти полностью в "Сбербанк"?

Деньги в Сбер всё равно отправили. Обслуживание там получаете. Авангард препятствует выводу остатков средств по тому же направлению (Сбер)? Так вряд ли...
 
smile:write_nr:
Изменено: MrPavlik- 25.04.2016 23:04
 
А почему сразу на счет депозита с указанием договора вклада в назначении платежа не переводили?
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
Omni пишет:
Для банка это означает не хозяйственную операцию, а вывод средств с целью обналичивания.

вот, а был бы перевод на депозит (с последующим возвратом обратно на Авангард по окончании) - и проблем бы меньше было бы скорее всего
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
вот, а был бы перевод на депозит (с последующим возвратом обратно на Авангард по окончании) - и проблем бы меньше было бы скорее всего

Не было бы. Представьте ситуацию: у вас есть миллион, который вы размещаете на депозит в другом банке, скажем, на неделю. Затем он возвращается и вы повторяете эту же процедуру из раза в раз. После чего у вас начнутся те же проблемы, что и у автора. Под предлогом того, что налоговые платежи составляют подозрительно низкую сумму от оборота по счету. Они не понимают даже элементарного - что это один и тот же миллион, и это собственные средства компании. В региональном офисе у людей нет ни полномочий, ни желания, ни квалификации вникнуть в суть вопроса - только и могут, что кивать на Москву.
Сначала банк действительно был удобным и фактически с бесплатным обслуживанием. Теперь - параноик, да еще и утративший преимущество в стоимости РКО.
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Вопрос: что делать? Бросить все и закрыть счёт и перейти полностью в "Сбербанк"? Подать в суд на "Авангард" за отказ от исполнения договора?

Если 10 заблокированных млн. не проблема для вашей компании, то конечно идти в суд. Никто не хочет судиться с банками по 115-му ФЗ и если никто так и не будет, то же самое будет вас ждать и в Сбере и в других банках рано или поздно.
 
Для начала напишите хотя бы досудебку в банк, возможно по другому себя вести станут.
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
На счету в "Авангарде" застряли порядка 10 млн.

Бумажную платёжку на перевод в Сбер на свой же счёт этой компании тоже не принимают?
 
Если подпишешь заявление о закрытии счета, то отправят все остатки в другой банк.

Но я принципиально не хочу закрывать счёт по требованию банка, основанному непонятно на чем. Написали претензию, сдали в банк. Ждём. Посмотрим, что напишут, так как до сих пор требование о закрытии счета было в устной форме.
 
Цитата
trader1982 пишет:
Они не понимают даже элементарного - что это один и тот же миллион, и это собственные средства компании.


Они скорее всего понимают. А вот не понимают в ЦБ. К нам в подобном случае ( клиент регулярно переводил свои денежные средства в другой банк - одни и те же средства, но налоговых платежей было меньше 0,6) практически моментально прилетел запрос из ЦБ с просьбой обьяснить какого это хрена делает клиент и почему мы (банк) не проверяем операции этого клиента.
 
Цитата
Tantis пишет:
почему мы (банк) не проверяем операции этого клиента

Проверили и успокоились? Или "отпинали" клиента и разорвали в клочья РКО с ним?
 
Цитата
Tokar пишет:
Проверили и успокоились? Или "отпинали" клиента и разорвали в клочья РКО с ним? X


Собрали с клиента документы и отправили в ЦБ. И попросили так больше не делать. Клиент был вменяемый и теперь если размещает депозиты то отправляет сразу на депозитный счет. По таким проводкам запросов не было... пока.
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Но я принципиально не хочу закрывать счёт по требованию банка

Чем то напомнило
"Не хочу есть манную кашу (Сбер), хочу клубнику со сливками (Авангард)" smile:dramatics:
 
Цитата
Tantis пишет:
Они скорее всего понимают. А вот не понимают в ЦБ. К нам в подобном случае ( клиент регулярно переводил свои денежные средства в другой банк - одни и те же средства, но налоговых платежей было меньше 0,6) практически моментально прилетел запрос из ЦБ с просьбой обьяснить какого это хрена делает клиент и почему мы (банк) не проверяем операции этого клиента.

ну и ответили бы на запрос, в чем проблема? Или тоже заставили клиента закрыть счета? smile:D
а если придет какой-нибудь запрос от ЦБ по балансу банка в части открытых счетов юрлиц - вообще все счета закроете и перестанете с юрлицами работать? )
Изменено: colorprint- 26.04.2016 21:19
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
Tantis пишет:
одни и те же средства, но налоговых платежей было меньше 0,6

а еще есть те кто работает по агентским договорам. там налоговых платежей еще меньше, т.к. основная масса проходящих по счету средств принадлежат принципалу, а не агенту (клиенту банка). А комиссия агента может быть всего процентов 5 от этих средств, и вот с этих 5 процентов уже и уплачиваются налоги.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
colorprint пишет:
ну и ответили бы на запрос, в чем проблема?

Тык, ЦБ больно зверствует по отъему лицензий. Тут уж лучше "перебздеть" и избавиться от проблемного клиента, который привлек внимание ЦБ. Чем потом пытаться оправдаться на вопросы от проверяющих: "почему не предотвратили?! Почему не приняли меры?! А ну партбилет лицензию на стол!"
 
Отнесли платежное поручение в банк. Отметку ставить о приёме отказались, выдали вот такую бумажку. На словах сказали, что будут искать возможность отказать в проведении платежа. Отлично, я считаю. Хороший материал для суда.
Рисунок
image.jpeg (215.43 КБ) [ Скачать ]
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Хороший материал для суда X


Настоятельно советую Вам внимательно почитать договор банковского счета. который вы (ваша организация) подписали с Авангардом (я пытался договор РКО посмотреть на сайте банка, но он там надежно спрятан -)) ).
Наверняка там будут слова типа "в случае, если у банка возникнут подозрения, что платеж служит для легализации средств, полученных преступным путем, то банк вправе отказать в исполнении платежа". Такие слова сейчас в договорах у 80% банков стоят и надежно защищают их от судебных претензий клиентов, т.к. понятие "подозрение" - это субъективное ощущение работника банка, которое он не обязан как-то мотивировать или объяснять. По сути, вы подписали договор с банком, в котором сказано "банк, если хочет - исполнит ваше поручение, а, если не хочет - не исполнит". В суде вам скажут "вы же сами такой договор подписали; сами согласились с этим - чего же вы хотите?"
Эту фразу юристы банка специально вставляют в договор, чтобы защитится от таких от вы - кинутых и обиженных. Поэтому судья будет смотреть на вас так же, как на того, кто кредитный договор подписал, где черным по белому написано "кредит под 10 000% годовых" -)

Если думаете, что в Сбербанке будет другой договор - ошибаетесь - там такой же. "В случае, если у банка возникнут подозрения", "в случае, если операции покажутся банку сомнительными" - это из Договора - конструктора Сбербанка.

На сегодняшний день советую Вам обратить внимание на банки- дочки иностранных компаний. Раффайзен, ИНГ Евразия, Юникредит, Росбанк. Читая их договоры РКО (конкретно - Раффайзен и Росбанк, про остальные не скажу, не читал) -я вижу, что у них отказа в исполнении "по подозрению" а только в случае, если клиент не предоставил документы в течение 7 дней после запроса. Т.е. если у вас запросили доки, вы их предоставили в срок, а банк не проводит платеж - можно смело подавать иск.

Скажу прямо - эти соображения - из анализа договоров, как там на самом деле обстоят дела - не знаю, возможно, в реальности они нам еще больше лютуют (хотя больше уж куда?). Но, согласитесь, договор - это уже показатель отношения к клиенту, нас там хоть заведомо лохами не считают -))
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Хороший материал для суда.


И еще - если все-таки Вам удастся добиться в суде решения в свою пользу (понуждения банка исполнить платеж) - пожалуйста, напишите об этом в ветке, это будет ОЧЕНЬ полезно для тех, кто попал и попадет в подобную ситуацию. Искренне желаю Вам удачи.
Изменено: dakke- 26.05.2016 19:19
 
Цитата
Konstantin Kostin пишет:
Отнесли платежное поручение в банк. Отметку ставить о приёме отказались, выдали вот такую бумажку. На словах сказали, что будут искать возможность отказать в проведении платежа. Отлично, я считаю. Хороший материал для суда X

Прошел месяц. Провели ваш платеж?

В чем состоит материал для суда, который вы отлично считаете? В том, что заставили написать сопроводиловку к платежке или что на словах сказали, что все равно ничего не проведут?
Изменено: Omni- 26.05.2016 19:25
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
dakke пишет:
Цитата

Konstantin Kostinпишет:Хороший материал для суда X
Настоятельно советую Вам внимательно почитать договор банковского счета. который вы (ваша организация) подписали с Авангардом (я пытался договор РКО посмотреть на сайте банка, но он там надежно спрятан -)) ). Наверняка там будут слова типа"в случае, если у банка возникнут подозрения, что платеж служит для легализации средств, полученных преступным путем, то банк вправе отказать в исполнении платежа". Такие слова сейчас в договорах у 80% банков стоят и надежно защищают их от судебных претензий клиентов, т.к. понятие "подозрение" - это субъективное ощущение работника банка, которое он не обязан как-то мотивировать или объяснять.По сути, вы подписали договор с банком, в котором сказано "банк, если хочет - исполнит ваше поручение, а, если не хочет - не исполнит". В суде вам скажут "вы же сами такой договор подписали; сами согласились с этим - чего же вы хотите?" Эту фразу юристы банка специально вставляют в договор, чтобы защитится от таких от вы - кинутых и обиженных. Поэтому судья будет смотреть на вас так же, как на того, кто кредитный договор подписал, где черным по белому написано "кредит под 10 000% годовых" -)Если думаете, что в Сбербанке будет другой договор - ошибаетесь - там такой же. "В случае, если у банка возникнут подозрения", "в случае, если операции покажутся банку сомнительными" - это из Договора - конструктора Сбербанка. На сегодняшний день советую Вам обратить внимание на банки- дочки иностранных компаний. Раффайзен, ИНГ Евразия, Юникредит, Росбанк. Читая их договоры РКО (конкретно - Раффайзен и Росбанк, про остальные не скажу, не читал) -я вижу, что у них отказа в исполнении "по подозрению" а только в случае, если клиент не предоставил документы в течение 7 дней после запроса. Т.е. если у вас запросили доки, вы их предоставили в срок, а банк не проводит платеж - можно смело подавать иск.Скажу прямо - эти соображения - из анализа договоров, как там на самом деле обстоят дела - не знаю, возможно, в реальности они нам еще больше лютуют (хотя больше уж куда?). Но, согласитесь, договор - это уже показатель отношения к клиенту, нас там хоть заведомо лохами не считают -)) X


Поправлю сам себя -)
Право на отказ в исполнении платежа при "подозрениях" - это, оказывается, не "хитрых ход" Авангарда, Сбера и прочих, а норма закона 115-ФЗ ("того самого.." -) ), а именно:
ст.7:
"11. Организации, осуществляющие операции с денежными средствами или иным имуществом, вправе отказать в выполнении распоряжения клиента о совершении операции, за исключением операций по зачислению денежных средств, поступивших на счет физического или юридического лица, иностранной структуры без образования юридического лица, по которой не представлены документы, необходимые для фиксирования информации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона, а также в случае, если в результате реализации правил внутреннего контроля в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма у работников организации, осуществляющей операции с денежными средствами или иным имуществом, возникают подозрения, что операция совершается в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма."

Ну, и разумеется. п.12: при этом банк не несет ответственности за нарушение договора банк.счета.
Комментариев для прочитанного у меня пока нет.. -(
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть