Форумчане, кто-нибудь сможет подсказать: каковы мои шансы в суде: 26 апреля 2016 г в 20 часов 49 минут совершал покупку авиабилетов (на общую стоимость 62705 руб. + 627руб. 05 коп. комиссии) через интернет на сайте как это делал неоднократно. Оказалось, попал на сайт-клон avia2tickets.ru. Этот сайт был мне предложен поисковой системой, когда я набрал в диалоговой строке: «авиабилеты купить». Я открыл этот сайт, т.к. ранее уже покупал авиабилеты на сайте avia.ticket.ru. Покупки всегда были успешными. Но тот сайт, который мне предложила поисковая система оказался мошенническим, и отличается от того настоящего, как я потом обнаружил, тем, что в адресе вместо точки имеется цифра «2» и «билеты» в адресе на английском написано во множественном числе «tickets» с буквой «s» на конце слова. Больше различий нет. Было крайне тяжело это различие сразу заметить. Всё остальное на сайте-клоне выглядело достаточно правдоподобно и ничем не отличалось от обычного оформления авиабилетов, в том числе и цены правильные не заниженные: следуя вопросам диалогового окна, я выбрал рейсы, заполнил паспортные данные пассажиров (свои и жены), занёс адрес своей электронной почты для пересылки мне электронного билета, вышел на финальную часть оформления билетов, т.е. на оплату. На сайте было предложено для выполнения оплаты, внести все необходимые данные моей банковской. Я воспользовался как обычно своей дебетовой картой ОАО «Райффайзенбанк». При выполнении этой транзакции я получил разовый пароль для подтверждения платежа. В транзакции использовался платёжный сервис «Московского кредитного банка», что ещё больше походило на правду. После введения в диалоговое окно разового пароля, присланного посредством SMS от банка, которым обслуживается моя дебетовая карта, как и делается обычно, я нажал клавишу «ОПЛАТИТЬ». После этого по электронной почте на указанный ранее адрес моего почтового ящика я должен был получить электронный билет или маршрутную квитанцию с уникальным номером, или и то и другое. Обычно это происходит практически моментально. Но сайте клоне указывалось, что электронный билет или маршрутную квитанцию высылают моментально, но может быть и небольшая задержка, максимально до 2-х часов. Однако, этого не произошло. Многократные попытки дозвониться по единственному номеру, приведённому на сайте (495) 924-33-33, были безрезультатными: идет комментарий "Абонент временно заблокирован". С этого момента я усомнился в подлинности этого интернет-сайта. Учитывая, что указанная транзакция проводилась мной в вечернее время (20 часов 49 минут московского времени), когда отделение банка уже не работало, я смог обратиться с заявлением в банк только на следующий день. Явившись в Операционный офис"Анапский" Южного филиала АО «Райффайзенбанк» в г.Анапе, я подробно сообщил о случившемся и разъяснил свои сомнения, являющиеся причиной для остановки банковской проводки и аннулирования данного платежа. Я заявил: «Хотя платёж сделан лично мной, но с большой долей вероятности инициирован мошенниками по продаже авиабилетов с сайта-клона. Хочу перестраховать свои риски и отменить платёж».
Сотрудница банка по базе проверила указанный платёж, сообщила, что эти средства 62705 руб. находятся «В резерве», т.е. в ещё в банке-эмитенте (АО «Райффайзенбанк»), зарезервированы на моём счету. Что оснований для беспокойства особых нет, что де мол электронный билет, наверное, задерживается и его пришлют позже. А чтобы ускорить процесс получения авиабилетов или выяснить, идут ли эти деньги по назначению и ни как иначе, а равно при моём желании ВЕРНУТЬ эти средства, следует звонить по этому поводу в «Московский кредитный банк», куда произведена оплата. Письменное заявление у меня не приняли якобы за ненадобностью. Незамедлительно я покинул анапское отделение АО «Райффайзенбанк» и стал звонить в Москву на «горячую линию» «Московского кредитного банка». Дозвонившись, я изложил суть проблемы. Моё заявление там зарегистрировали, передали информацию о мошеннической транзакции в свою соответствующую службу. При этом мне сообщили следующее:
1. Счёт, к которому издана банковская карта (предположительно мошенническая) не является счётом «Московского кредитного банка», т.к. BIN (первые четыре цифры БИНа 5213, а не 5218);
2. Для осуществления противоправных действий мошенником использовался только "Платёжный сервис Московского кредитного банка".
3. По указанной транзакции средства ещё не получили движения и находятся ещё непосредственно в банке-эмитенте, т.е. в АО «Райффайзенбанк», и все исчерпывающие меры может и должен незамедлительно осуществить банк-эмитент, т.е. Райффайзенбанк.
Я вновь отправился в отделение Райффайзенбанка в Анапе и настоял принять от меня письменное заявление с просьбой аннулировать платёж.
Мне дали специальный бланк для заявления, который я заполнил и сдал банк. Сотрудница Райффайзенбанка, которая освободилась от работы с предыдущим клиентом, сама не смогла дать вразумительный ответ по моему заявлению, при мне проконсультировалась с другой сидящей рядом, но более старшей по возрасту сотрудницей, которая в этот момент времени была занята другим клиентом. Особенно не вникая в суть вопроса, мне сообщили, что платёж де мол Вы делали сознательно и добровольно, по всем правилам, и его аннулировать сейчас вот так просто нельзя(!). Хотя эти средства находятся в нашем банке, и зарезервированы на Вашем счету, мы сейчас пока ничего поделать не можем, напишите заявление и будем принимать меры.
После подачи заявления я звонил на горячую линию АО «Райффайзенбанк» с вопросом, почему ещё платёж не аннулирован, и деньги не вернулись на мой счёт. Мне было разъяснено, что банк не может вернуть средства до тех пор, пока они не списаны. Де мол такое правило существует. И нельзя это делать, т.к. может оказаться, что эта транзакция вовсе не мошенническая. На мой вопрос: «Зачем ждать пока деньги уйдут мошенникам? Преступники по ворованной карте снимут эти средства и всё!» Мне сообщили: «Не волнуйтесь, даже если преступники снимут эти деньги, то счёт, к которому издана эта банковская карта (принадлежащая мошенникам) будет иметь отрицательный баланс после претензии Райффайзенбанка. И эта сумма будет непременно возмещена банком-реципиентом, т.е. банком где издана карта». Это была самая главная ложь со стороны Райффайзенбанка. С самого начала пока мои деньги находились "в резерве" (т.е в в Райффайзенбанке) лжи было много. Цитирую,
- "...не волнуйтесь, может ещё всё образуется, Вам пришлют авиабилеты";
-"…как мы можем отменить платёж, не зная, купили или нет вы этот товар фактически";
- "У нас нет оснований полагать, что бенефициар мошенник, поэтому надо ждать";
- "Мы можем инициировать возврат средств только после того, как пройдёт списание средств, но ни как иначе, т.е. не раньше выполнения проводки".
При том мне говорили: "Ждите, вам сообщат, ждите, ждите..."
У меня возникает совершенно законный вопрос, если было физически невозможно отменить платёж в принципе до того как совершена банковская проводка (списание средств), то почему об этом мне не сообщили сразу, "НЕТ без вариантов" с объяснением причин этого "нет", т.е. до того как у меня приняли заявление. Указанная сумма 62705 руб была зарезервирована Райффайзенбанком ориентировочно до обеденного времени 28-го апреля. Т.е. в течение полутора суток, сумма находилась на моём счету в заблокированном статусе. Но 28 апреля, т.е через сутки после моего письменного обращения в отделение банка о мошеннической операции, была всё-таки выполнена банковская проводка, и ЭТА СУММА БЫЛА СПИСАНА С МОЕГО СЧЁТА.
17 мая 2016г. я получил от Операционного офиса «Анапский» филиала «Южный» АО «Райффайзенбанк» ответ на моё письменное заявление от 27.04.2016г. (копия прилагается). Ответ на Заявление носит характер абсолютной отписки. В нём отсутствует ответ по существу моего заявления от 27.04.2016г. Я так и не могу узнать, почему после письменного заявления на аннулирование платежа в связи с подозрением на мошенничество ещё почти двое суток средства в сумме 62705 руб. находились в банке-эмитенте (АО «Райффайзенбанк»), были зарезервированы на моём счету. По непонятным причинам через двое суток выполнена банковская проводка по списанию указанной суммы (!). Вместо объяснений по заданному мной вопросу сообщается то, что вполне очевидно, что мне и так было известно: что транзакция выполнена правильно, разовый код для выполнения транзакции был отправлен на тот номер телефона, который мной указан, код введён верно… и т.п. «При проведении расследования по данной претензии у Банка не появилось никаких доказательств того, что в платёжной системе использовался не номер Карты. Также в ответе сообщается: «…..На основании вышеизложенного АО «Райффайзенбанк» не может удовлетворить Ваше требование о возврате денежных средств и рекомендует Вам обратиться в правоохранительные органы». - Подписано Заместителем Директора отделения АО «Райффайзенбанк» Громовой Ю.Д.
О каком возврате теперь ведут речь? В заявлении я просил аннулировать платёж, когда мои деньги были ещё в банке-эмитенте. (!).
Вполне очевидно, что я не стал бы жертвой мошенничества при покупке авиабилетов через интернет на сайте-клоне, если бы банк-эмитент своевременно отреагировал по моему письменному заявлению и не сделал бы банковскую проводку по списанию средств уже после моего обращения. Я усматриваю недозволительную халатность и полное непринятие мер со стороны банка, которому я доверил свои деньги. Многие действия, точнее бездействие, сотрудников Райффайзенбанка, отделения «Анапское» мне не понятны. Я спохватился вовремя, но при непосредственной помощи Райффайзенбанка мои деньги ушли к мошенникам - 63332 руб.
Мог ли банк наложить арест и недопустить списания денег со счёта (до вынесения судебного решения) по моему заявлению, чтобы деньги не сняли мошенники? Если мог, то почему это не сделали в уважаемом Райффайзенбанке? Или ответ всё-таки простой: Мог, но оно ему надо? Деньги то не банка, а клиента.
Они написали, что делали всё возможное почти месяц и тщательно готовили ответ: деньги Вы сами потеряли..мы не приделах, мы по закону помочь Вам не могли. Так ли это?
Спасибо всем, кто выскажется по существу подобных конфликтов.
Сотрудница банка по базе проверила указанный платёж, сообщила, что эти средства 62705 руб. находятся «В резерве», т.е. в ещё в банке-эмитенте (АО «Райффайзенбанк»), зарезервированы на моём счету. Что оснований для беспокойства особых нет, что де мол электронный билет, наверное, задерживается и его пришлют позже. А чтобы ускорить процесс получения авиабилетов или выяснить, идут ли эти деньги по назначению и ни как иначе, а равно при моём желании ВЕРНУТЬ эти средства, следует звонить по этому поводу в «Московский кредитный банк», куда произведена оплата. Письменное заявление у меня не приняли якобы за ненадобностью. Незамедлительно я покинул анапское отделение АО «Райффайзенбанк» и стал звонить в Москву на «горячую линию» «Московского кредитного банка». Дозвонившись, я изложил суть проблемы. Моё заявление там зарегистрировали, передали информацию о мошеннической транзакции в свою соответствующую службу. При этом мне сообщили следующее:
1. Счёт, к которому издана банковская карта (предположительно мошенническая) не является счётом «Московского кредитного банка», т.к. BIN (первые четыре цифры БИНа 5213, а не 5218);
2. Для осуществления противоправных действий мошенником использовался только "Платёжный сервис Московского кредитного банка".
3. По указанной транзакции средства ещё не получили движения и находятся ещё непосредственно в банке-эмитенте, т.е. в АО «Райффайзенбанк», и все исчерпывающие меры может и должен незамедлительно осуществить банк-эмитент, т.е. Райффайзенбанк.
Я вновь отправился в отделение Райффайзенбанка в Анапе и настоял принять от меня письменное заявление с просьбой аннулировать платёж.
Мне дали специальный бланк для заявления, который я заполнил и сдал банк. Сотрудница Райффайзенбанка, которая освободилась от работы с предыдущим клиентом, сама не смогла дать вразумительный ответ по моему заявлению, при мне проконсультировалась с другой сидящей рядом, но более старшей по возрасту сотрудницей, которая в этот момент времени была занята другим клиентом. Особенно не вникая в суть вопроса, мне сообщили, что платёж де мол Вы делали сознательно и добровольно, по всем правилам, и его аннулировать сейчас вот так просто нельзя(!). Хотя эти средства находятся в нашем банке, и зарезервированы на Вашем счету, мы сейчас пока ничего поделать не можем, напишите заявление и будем принимать меры.
После подачи заявления я звонил на горячую линию АО «Райффайзенбанк» с вопросом, почему ещё платёж не аннулирован, и деньги не вернулись на мой счёт. Мне было разъяснено, что банк не может вернуть средства до тех пор, пока они не списаны. Де мол такое правило существует. И нельзя это делать, т.к. может оказаться, что эта транзакция вовсе не мошенническая. На мой вопрос: «Зачем ждать пока деньги уйдут мошенникам? Преступники по ворованной карте снимут эти средства и всё!» Мне сообщили: «Не волнуйтесь, даже если преступники снимут эти деньги, то счёт, к которому издана эта банковская карта (принадлежащая мошенникам) будет иметь отрицательный баланс после претензии Райффайзенбанка. И эта сумма будет непременно возмещена банком-реципиентом, т.е. банком где издана карта». Это была самая главная ложь со стороны Райффайзенбанка. С самого начала пока мои деньги находились "в резерве" (т.е в в Райффайзенбанке) лжи было много. Цитирую,
- "...не волнуйтесь, может ещё всё образуется, Вам пришлют авиабилеты";
-"…как мы можем отменить платёж, не зная, купили или нет вы этот товар фактически";
- "У нас нет оснований полагать, что бенефициар мошенник, поэтому надо ждать";
- "Мы можем инициировать возврат средств только после того, как пройдёт списание средств, но ни как иначе, т.е. не раньше выполнения проводки".
При том мне говорили: "Ждите, вам сообщат, ждите, ждите..."
У меня возникает совершенно законный вопрос, если было физически невозможно отменить платёж в принципе до того как совершена банковская проводка (списание средств), то почему об этом мне не сообщили сразу, "НЕТ без вариантов" с объяснением причин этого "нет", т.е. до того как у меня приняли заявление. Указанная сумма 62705 руб была зарезервирована Райффайзенбанком ориентировочно до обеденного времени 28-го апреля. Т.е. в течение полутора суток, сумма находилась на моём счету в заблокированном статусе. Но 28 апреля, т.е через сутки после моего письменного обращения в отделение банка о мошеннической операции, была всё-таки выполнена банковская проводка, и ЭТА СУММА БЫЛА СПИСАНА С МОЕГО СЧЁТА.
17 мая 2016г. я получил от Операционного офиса «Анапский» филиала «Южный» АО «Райффайзенбанк» ответ на моё письменное заявление от 27.04.2016г. (копия прилагается). Ответ на Заявление носит характер абсолютной отписки. В нём отсутствует ответ по существу моего заявления от 27.04.2016г. Я так и не могу узнать, почему после письменного заявления на аннулирование платежа в связи с подозрением на мошенничество ещё почти двое суток средства в сумме 62705 руб. находились в банке-эмитенте (АО «Райффайзенбанк»), были зарезервированы на моём счету. По непонятным причинам через двое суток выполнена банковская проводка по списанию указанной суммы (!). Вместо объяснений по заданному мной вопросу сообщается то, что вполне очевидно, что мне и так было известно: что транзакция выполнена правильно, разовый код для выполнения транзакции был отправлен на тот номер телефона, который мной указан, код введён верно… и т.п. «При проведении расследования по данной претензии у Банка не появилось никаких доказательств того, что в платёжной системе использовался не номер Карты. Также в ответе сообщается: «…..На основании вышеизложенного АО «Райффайзенбанк» не может удовлетворить Ваше требование о возврате денежных средств и рекомендует Вам обратиться в правоохранительные органы». - Подписано Заместителем Директора отделения АО «Райффайзенбанк» Громовой Ю.Д.
О каком возврате теперь ведут речь? В заявлении я просил аннулировать платёж, когда мои деньги были ещё в банке-эмитенте. (!).
Вполне очевидно, что я не стал бы жертвой мошенничества при покупке авиабилетов через интернет на сайте-клоне, если бы банк-эмитент своевременно отреагировал по моему письменному заявлению и не сделал бы банковскую проводку по списанию средств уже после моего обращения. Я усматриваю недозволительную халатность и полное непринятие мер со стороны банка, которому я доверил свои деньги. Многие действия, точнее бездействие, сотрудников Райффайзенбанка, отделения «Анапское» мне не понятны. Я спохватился вовремя, но при непосредственной помощи Райффайзенбанка мои деньги ушли к мошенникам - 63332 руб.
Мог ли банк наложить арест и недопустить списания денег со счёта (до вынесения судебного решения) по моему заявлению, чтобы деньги не сняли мошенники? Если мог, то почему это не сделали в уважаемом Райффайзенбанке? Или ответ всё-таки простой: Мог, но оно ему надо? Деньги то не банка, а клиента.
Они написали, что делали всё возможное почти месяц и тщательно готовили ответ: деньги Вы сами потеряли..мы не приделах, мы по закону помочь Вам не могли. Так ли это?
Спасибо всем, кто выскажется по существу подобных конфликтов.
Или эти лозунги модные для кредитного учреждения, не более?