Форум

Конфликт с банком по договору интернет-эквайринга


http://www.banki.ru/services/response.../10004986/

9 марта 2016 г. между нашей организацией и банком ПАО «МКБ» был заключен договор №Э-11600/16пк на оказание услуг по интернет-эквайрингу (далее по тексту – договор). 24.05.2016 г. в рамках вышеуказанного договора на интернет-сайте нашей организации были проведены операции оплаты посредством банковской карты мастеркард на общую сумму 21 млн. рублей с использованием технологии 3D-Secure (Mastercard Securecode).

25.05.2016 г. оплаченный товар был передан покупателю. 25.05.2016 г. ПАО «МКБ» не произвел перечисление возмещения по указанной операции, а запросил у нас документы подтверждающие отгрузку. Нами были предоставлены: договор купли-продажи, акт приема-передачи, доверенность, накладная, счет-фактура, паспорт покупателя и ПТС. 03.06.2016 г. ПАО «МКБ» сообщил нам, что банк-эмитент признал операцию мошеннической, т.е. совершенной с помощью реквизитов карты, полученных преступным путем. И отказал нам в выплате возмещения, ссылаясь на пункты договора:Банк имеет право: Не принимать в качестве Подтверждения данные об Операциях и не уплачивать возмещение по недействительным Операциям. Операция признается недействительной в следующих случаях: Операция признана Банком-эмитентом мошеннической, то есть совершенной с использованием Реквизитов Карт, полученных незаконным путем.

В результате нашему обществу причинен значительный ущерб в размере 20 475 000 руб. Считаем действия ПАО«МКБ» незаконными, не основанными на нормах действующего законодательства и правил платежной системы Мастеркард. Согласно п. 14.2 договора: " Любые условия и положения настоящего Договора, которые противоречат положениям Правил Платежных систем (как известных в момент заключения настоящего Договора, так и разработанных в будущем), должны быть приведены в соответствие с Правилами Платежных систем". Согласно правил ПС Мастеркард, непосредственно - Chargeback Guide от 28.04.2016 и Mastercard Rules от 15.12.2015, в случае наличия на стороне эквайера технологии 3D­Secure, происходит перенос ответственности за мошеннические операции на банк­-эмитент: «Issuer approval of full UCAF Transactions will result in the Issuer loss of fraud-related chargeback rights under message reason 4837, 4849 and 4863 pursuant to the Mastercard SecureCode global liability shift program, as described in section 3.4 of the Chargeback Guide.»

Кроме этого, согласно пункта 15 ст. 7 Федерального закона РФ от 27 июня 2011 годаN 161-ФЗ «О НАЦИОНАЛЬНОЙ ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЕ» данная операция оплаты является безотзывной и окончательной.Также, в ответ на запрос Центробанка РФ, ПАО «МКБ» сообщил: «…После проверки документов, было установлено, что покупателем по сделке являлось третье лицо, а не владелец карты…».

Хотим возразить, что личность покупателя была идентифицирована при передаче товара, и его имя полностью совпадало с именем на электронных чеках, которые нам направил ПАО «МКБ» с адреса mpi@mkb.ru. Учитывая эти факты, мы не понимаем на каком основании банк-эквайер нарушает правила международных платежных систем и перекладывает на нас ответственность по операциям, подтвержденным 3D-Secure. Полагаем,что ПАО «МКБ» решил присвоить данные денежные средства.

Мы в поиске компетентных людей, которые могут помочь с решением проблемы в суде. Просьба писать в личные сообщения.
 
Цитата
vekselberg пишет:
Хотим возразить, что личность покупателя была идентифицирована при передаче товара,

Покупатель и карт-холдер - мошенники?
По факту оплатил чужой картой (краденной и тп, либо в сговоре с карт-холдером...) - в полицию заявление написано?
Таким образом, Вам заплатили "краденными" деньгами.


Каким образом банк может быть ответчиком в данной ситуации??

Цитата
vekselberg пишет:
Полагаем,что ПАО «МКБ» решил присвоить данные денежные средства.


Каким образом банк это может сделать? Деньги возвращены карт-холдеру, как законному владельцу.
Изменено: камо- 16.07.2016 05:30
 
Цитата
vekselberg пишет:
Мы в поиске компетентных людей, которые могут помочь с решением проблемы в суде.

Компетентные люди из полиции найдут покупателя и вернут товар. smile8) Такой вариант не устраивает?

В ходе рассмотрения спорной ситуации был установлен факт совершения операций с использованием карты лицом, который не является законным владельцем карты. Данные операции были оспорены законным держателем карты и банком-эмитентом в соответствии с Правилами. По результатам проведенного расследования, денежные средства были возвращены Банком законному владельцу карты.
Изменено: камо- 16.07.2016 05:50
 
Цитата
камо пишет:
Каким образом банк может быть ответчиком в данной ситуации??


Т.е. любой покупатель подтвердивший покупку по 3Ds может сказать о том, что он не совершал покупку и вернуть деньги? Как тогда вообще принимать оплату по эквайрингу?
Понятно, то по договору банк имеет не выплачивать, но написано же что договор должен быть приведен в соответствие с правилами ПС.

Цитата
камо пишет:
Каким образом банк это может сделать? Деньги возвращены карт-холдеру, как законному владельцу.


Так а где логика в возврате банком средств карт-холдеру, который не может выставить оспаривание т.к. подтвердил операцию одноразовым кодом? Зачем подставлять под удар свое ТСП, если по правилам ПС этого можно не делать?
Или я не прав, в том что 3Ds это однозначный перенос ответственности на эмитент?

Цитата
камо пишет:
Компетентные люди из полиции найдут покупателя и вернут товар.Рисунок
Такой вариант не устраивает?


С момента транзакций до отказа в выплате прошло 11 дней. Кого они найдут? Бомжа подставного у которого уже ничего нет? Тут дело принципа, наказать эквайер который плохо интерпретирует правила ПС и наносит урон честному бизнесу.
 
Цитата
vekselberg пишет:
Т.е. любой покупатель подтвердивший покупку по 3Ds может сказать о том, что он не совершал покупку и вернуть деньги

Вы ошибаетесь - в Вашем случае покупатель-мошенник пытался заплатить краденными деньгами, а настоящий владелец денег (карт-холдер) сей факт доказал. По факту получается - покупатель Вам ничего не платил, он Вас обманул, кинул и тп.
 
Цитата
vekselberg пишет:
Кого они найдут? Бомжа подставного у которого уже ничего нет?

При таком раскладе - рекомендуют при значимых для продавца суммах счета принимать оплату только межбанком.
 
Цитата
камо пишет:
Вы ошибаетесь - в Вашем случае покупатель-мошенник пытался заплатить краденными деньгами, а настоящий владелец денег (карт-холдер) сей факт доказал. По факту получается - покупатель Вам ничего не платил, он Вас обманул, кинул и тп.


В правилах мастеркард написано - 3Ds есть - действует перенос ответственности.. Почему, согласно каким пунктам правил, он здесь не действует? Каким образом эмитент выставил требование о возврате и почему мкб не смог его отбить?

Цитата
камо пишет:
При таком раскладе - рекомендуют при значимых для продавца суммах счета принимать оплату только межбанком.


При таких раскладах, ТСП вообще бы не работали по эквайрингу, если ни ПИН ни 3Ds не дает гарантии, что транзакция не будет отменена. Т.к. предприимчивые карт-холдеры бы быстро "нагнули" всех.
 
Цитата
vekselberg пишет:
требование о возврате и почему мкб не смог его отбить?

Правильный вопрос.
 
А мне вот вообще интересно кто в здравом уме картой платит 21 лям?
 
Цитата
Alex_G пишет:
А мне вот вообще интересно кто в здравом уме картой платит 21 лям?

А мне интересно, кто в здравом уме будет принимать платеж на 21 лям картой, даже не проверив наличие оригинальной карты и отдав товар подставному бомжу?
 
Мощно!
Что за товар был куплен, если не секрет?
 
Да и лимит есть по покупкам по картам во всех банках. Да и сумма покупки в 21 млн. руб как то не укладывается в голове-сразу навевает мысли об изначальном мошенничестве.
 
Цитата
andy_g пишет:
Что за товар был куплен, если не секрет?


судя по ПТС в документах - автомобиль. А судя по цене - очень непростой.

Цитата
vekselberg пишет:
Нами были предоставлены: договор купли-продажи, акт приема-передачи, доверенность, накладная, счет-фактура, паспорт покупателя и ПТС
Изменено: gamura- 16.07.2016 19:33
 
Вообще история мутновата - очень похоже на юрика-дропа для вывода краденных денег. А был-ли автомобильчик за 21 лям? smile8) smile:|
Изменено: камо- 16.07.2016 23:24
 
Цитата
камо пишет:
Вообще история мутновата - очень похоже на юрика-дропа для вывода краденных денег. А был-ли автомобильчик за 21 лям?

Вы просто отстали от жизни. Сейчас все покупают авто за 21 млн с оплатой по карте на сайте. smile8)
 
Цитата
vekselberg пишет:
Хотим возразить, что личность покупателя была идентифицирована при передаче товара, и его имя полностью совпадало с именем на электронных чеках, которые нам направил ПАО «МКБ» с адреса mpi@mkb.ru

имя вообще-то при покупке можно ввести любое... Вы скан карты хотя бы запрашивали, чтобы имя на карте сверить? Хотя и его без особого труда подделать можно.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
камо пишет:
Вообще история мутновата - очень похоже на юрика-дропа для вывода краденных денег. А был-ли автомобильчик за 21 лям?

Ага, получается, что 24-го человек оплатил дорогущее авто на сайте, а на следующий день ему уже все отдали, не дожидаясь зачисления средств...
Я 5 раз лично покупал автомобили, не такие дорогие конечно же, но никогда мне не выдавали их уже на следующий день после оплаты. Одно только получение номеров в ГИБДД минимум день занимает...

ps. название сайта - в студию!
Изменено: andy_g- 17.07.2016 02:29
 
Цитата
BillyBones пишет:
А мне интересно, кто в здравом уме будет принимать платеж на 21 лям картой, даже не проверив наличие оригинальной карты и отдав товар подставному бомжу?


Покупатель внешне нормальный, у него был сверен паспорт. Захотел оплатить онлайн, нам какая разница, тем более у нас 3Дс - какие проблемы могут быть?

[Q
Цитата
камо пишет:
Вообще история мутновата - очень похоже на юрика-дропа для вывода краденных денег. А был-ли автомобильчик за 21 лям?


В мкб были предоставлены подтверждающие документы, думаю там не только кретины в штате, смогли бы пробить и распознать "липу".

Цитата
colorprint пишет:
имя вообще-то при покупке можно ввести любое... Вы скан карты хотя бы запрашивали, чтобы имя на карте сверить?


Да откуда нам знать такие нюансы, мкб прислал чек, в котором указано что ЭТО лицо оплатило ЭТОТ товар через 3Дс.

Просьба помочь советом, как действовать в арбитраже?
 
Цитата
vekselberg пишет:
мкб прислал чек

СМС-кой?
 
Цитата
Tokar пишет:
СМС-кой?


На электронную почту они шлют чеки после каждой операции. По-мимо этого, есть личный кабинет, где также были отражены успешные транзакции.
 
И с 25.05.2016 по текущий день автомобиль до сих пор не в розыске? Или он вместе со счастливым владельцем авто испарился?
 
Цитата
vekselberg пишет:
Просьба помочь советом, как действовать в арбитраже?

Никак. smile:cry: smile:cry: smile:cry:
Вам токо в полицию.
Вероятность что-то отсудить у банка - 0,000 %
Изменено: камо- 17.07.2016 11:35
 
Цитата
Tokar пишет:
И с 25.05.2016 по текущий день автомобиль до сих пор не в розыске? Или он вместе со счастливым владельцем авто испарился?


Допустим в розыске, и что дальше? Наш вопрос заключается в том, почему эквайер может нарушать правила ПС и присваивать возмещение, и можно ли его по закону наказать?
 
Цитата
vekselberg пишет:
25.05.2016 г. оплаченный товар был передан покупателю. 25.05.2016 г. ПАО «МКБ» не произвел перечисление возмещения по указанной операции, а запросил у нас документы подтверждающие отгрузку.


Хм, а что так торопились? Не получив денег на свой счет (операция была авторизована, но клиринг не прошел, тк карт-холдер успел отследить мошенническую операцию, деньги от МПС в банк-эквайрер не поступили) отдали авто мошеннику?

Цитата
vekselberg пишет:
почему эквайер может нарушать правила ПС и присваивать возмещение, и можно ли его по закону наказать?

Вы ошибаетесь - Ваш эквайрер ничего НЕ присвоил.
Изменено: камо- 17.07.2016 11:50
 
Цитата
камо пишет:
Никак.Рисунок
Рисунок
Рисунок
Вам токо в полицию.Вероятность что-то отсудить у банка - 0,000 %


Правила ПС в арбитраже не будут аргументом?
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть