Форум

Мошенничество (кредитные), уголовное дело - что дальше?


Быть может кто нибуть даст пояснение по сложившийся ситуации...
Есть уголовное дело о мошенничестве, в том числе и кредитном.
На сайте прокуратуры к новости по этому уголовному делу написано буквально следущее: "Поскольку у покупателей не имелось таких денег в наличии, сообщники сопровождали их в кредитные организации, где склоняли к подписанию кредитных договоров на необходимую им сумму, а затем с участием сотрудников банков и кредитных организаций похищали деньги..
В нашем случае кредитный договор так сказать оформлял штатный кредитный агент банка (который потом уволился через пол года).
В постановлении о признании потерпевшим по этому уголовному делу тоже сказано, что кредитный договор заставили подписать мошенники (точную формулировку сейчас не скажу).
Этой осенью полицию должна передать уголовное дело в суд.
Но сейчас формулировка касательно мошеннических кредитов другая - превышение кредитным агентом должостных полномочий при оформлении кредита.
Какая возможна перспектива этого уголовного дела при такой формулировке?

По этому кредиту мы банку ни копейки не платили.
Потом нужно подавать в суд по вновь открывшимся обстоятельствам (решение суда по уголовному делу)? На предмет признания кредитного договора незаключенным?
Изменено: AlexanderAI- 19.07.2016 04:01
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
что кредитный договор заставили подписать мошенники

Это как? Под дулом пистолета,что ли?Тогда это разбой,а не мошенничество. А если вы подписывали сами,просто купясь на слова,то все претензии к мошенникам. Банк то тут причем?
 
Вам к юристу, со всеми документами по кредиту и по УД. Пусть разбирается
 
Цитата
predator67 пишет:
Это как? Под дулом пистолета,что ли?

Почитайте комментарий к статье 159 УК РФ. Так все по пунктам подробно расписано.
Сюда все копипастить нет никакого желания.
 
Цитата
predator67 пишет:
Банк то тут причем?

Т.е. Вы полагаете что работодатель не должен контролировать и нести ответственность за противоправные действия своего сотрудника?
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Т.е. Вы полагаете что работодатель не должен контролировать и нести ответственность за противоправные действия своего сотрудника?
А Вы деньги-то получили или нет?
 
Цитата
kot487 пишет:
А Вы деньги-то получили или нет?

Ну конечно получил.Если бы можно было умыкнуть бабло без заемщиков,кто бы с ними возился,оформляя кредиты? По крайней мере,на счет заемщика они поступили совершенно точно.
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Т.е. Вы полагаете что работодатель не должен контролировать и нести ответственность за противоправные действия своего сотрудника?

Я полагаю,что каждый человек должен соображать,кому он отдает свои деньги.Так понятнее? А если не соображает,то это его проблемы.
 
Цитата
predator67 пишет:
Ну конечно получил.Если бы можно было умыкнуть бабло без заемщиков,кто бы с ними возился,оформляя кредиты? По крайней мере,на счет заемщика они поступили совершенно точно.
Может, пусть автор ответит? Хотелось бы понять, что конкретно его интересует и какие претензии к работодателю банку...
Если кредит реально оформлялся на ТС, и был выдан, пусть и не получен ТС (а что получено? вознаграждение?), то его, очень вероятно, ожидает неприятность в виде обязанности гасить этот кредит...
 
Объявления на Авито "Новый телефон/телевизор/что угодно за полцены" видели? На самом деле телефона ещё и в природе нет. Но есть, по крайней мере была, такая схема:
Находится желающий купить что-либо за полцены. Продавец и покупатель идут в сетевой техномаркет, где покупатель выбирает нужный ему товар. Наркот, маргинал, или чел просто попавший в тредную жизненную ситуацию покупает этот товар оформляя там же на себя кредит. Покупатель тут же расплачивается с продавцом-наркотом половиной от стоимости товара. Итого имеем: покупатель с товаром за полцены, наркот с деньгами, магазин продал товар, менегер банка продал кредит, все счастливы, кроме банка, который остался с проблемным кредитом. Далее таких кредитов накапливается критическая масса и банк начинае выяснять. Выясняется, что наркот пользовал схему неоднократно в разных точках и с разными банками. Далее рождается заявление в полицию, где рождается ст 159 УК РФ. На суде наркот кричит: "Ваша честь, я нифчом нивиноват, я просто кушать хотел. У меня мама пенсионерка, дети и работы нет. Я хороший, банк плохой". Судья даёт наркоту два года условно и штраф. Все довольные расходятся. Наркот идет придумывать новую схему, а банк который остался без денег продаёт долг и на сцену выходят коллекторы.
Изменено: lxvs- 19.07.2016 11:46
 
Цитата
kot487 пишет:
А Вы деньги-то получили или нет?

Не было никаких денег. Кредит безналичный был.
Для полного понимания ситуации лучше прочитать информацию по этому уголовному делу на сайте прокуратуры http://www.mosproc.ru/news/nagatinska..._id=282658
Изменено: AlexanderAI- 19.07.2016 12:22
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Не было никаких денег. Кредит безналичный был.
Вы лично участвовали в его оформлении, так ведь? Значит, был какой-то интерес - материальный или нематериальный, неважно. Какой?
 
Цитата
kot487 пишет:
Какой?

Вы ссылку выше читали?
Там же все максимально понятным языком написано.
 
Цитата
lxvs пишет:
менегер банка продал кредит, все счастливы, кроме банка, который остался с проблемным кредитом.

если проводить нормальную кадровую политику, то не будет менеджер банка продавать кредит в убыток банку, а если набирать в менеджеры через кадровые агентства "по объявлению", а в СБ набирать полицейских лишившихся своего места, то банк будет иметь то, что имеет...
Изменено: V.Bukina- 19.07.2016 13:30 (Отмодерировано.)
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Вы ссылку выше читали? Там же все максимально понятным языком написано.


Читали smile:) Не вижу там мошенничества со стороны ИМЕННО банка. Обычный развод забывших химию и физику и биологию школьного курса пенсионеров. Или нежелание найти инфу по продукту в интернете.
По сути дела разводили пенсонеров на покупку очередного чуда пылесоса или чудо фильтра или чудо трусов, но причем тут банк остаётся загадкой.
Ведь наверняка кредитные документы подписывал сам пенсионер ВЕРЯ в ЧУДОДЕЙСТВЕННУЮ силу ФИЛЬТРА для воды
Максимум что есть в вине банка это этичность попытки взыскания с незащищеных слоев населения которые повелись на развод со стороны мошеников.
Типа токсиные долги так сказать
Изменено: animegravitation- 19.07.2016 15:24
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Не было никаких денег. Кредит безналичный был.

Но фильтр то был?
" ....фильтры для очистки питьевой воды, которые, по их убеждению, должны были помочь потребителям излечиться от ряда смертельных заболеваний, в том числе, онкологических".
Купили - пользуйтесь. Банк здесь причем?
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Не было никаких денег. Кредит безналичный был.Для полного понимания ситуации лучше прочитать информацию по этому уголовному делу на сайте прокуратурыhttp://www.mosproc.ru/news/nagatinska..._id=282658

Ну,как обычно... smile:pardon: " В том,что я лох виноват кто угодно,но только не я сам. " smile:pardon:
У меня матери 84 года,иди,попробуй её разведи взять кредит хотя бы на солонку. smile:pardon:
Мошенничество тут в продаже товара ненадлежащего качества. Но и только. Банк тут абсолютно не при делах.
Изменено: predator67- 19.07.2016 15:51
 
а что , была у меня такая ситуация года три назад , маме впарили Дешели через кредит альфабанка. Пришлось мне выплатить . с той поры я в альфабанк ни ногой и всех отговариваю . Но это максимально что могу сделать ;(
 
Строго говоря,тут схема такая: требовать с мошенников в суде,по гражданскому иску,возместить расходы на кредит в банке,и уж этим гасить кредит. Но сказать,мол,что банк см дурак,такое не прокатит.
Статья 24 ЗоЗПП:
6. В случае возврата товара ненадлежащего качества, приобретенного потребителем за счет потребительского кредита (займа), продавец обязан возвратить потребителю уплаченную за товар денежную сумму, а также возместить уплаченные потребителем проценты и иные платежи по договору потребительского кредита (займа).
 
Цитата
animegravitation пишет:
Ведь наверняка кредитные документы подписывал сам пенсионер ВЕРЯ в ЧУДОДЕЙСТВЕННУЮ силу ФИЛЬТРА для воды Максимум что есть в вине банка это этичность попытки взыскания с незащищеных слоев населения которые повелись на развод со стороны мошеников.Типа токсиные долги так сказать

Вы немного не понимаете психологии пенсионеров. Старые люди склонны впадать в маразм, они, как дети. Именно поэтому они очень любимы мошенниками. Скажешь пенсионеру, что он выиграл автомобиль и достаточно только заказать книг на 1 000 руб - он продаст дачу, лишь бы выиграть автомобиль.
Скажешь пенсионеру, что эта трава себестоимостью 25 рублей придает сил и бодрости, и можешь ее впаривать за 800 руб.
Особенно пенсионеры мужчины, женщины еще не так быстро теряют рассудок.

Так что глупо на пенсионеров в этом случае пинать. Мошенники дают им то, чего не хватает от родных - общение, услужливость, желание помочь. Старики начинают вновь себя чувствовать на короткое время молодыми.

Здесь только превентивные меры помогут. У меня мама сразу звонит мне, если что спросить надо. А это воспитывается годами - необходимо доверие в семье.

Банк тоже не в состоянии проверить все, что можно. Вроде бы обычная точка, продающая фильтры по заоблачным ценам - но это рынок. У нас и Айфоны покупают, чем фильтры то хуже?
 
Цитата
Вельзевул пишет:
Старые люди склонны впадать в маразм, они, как дети.

Юридически,в том числе и для суда,они дееспособны. Пока не доказано обратное.И отвечают за свои действия,как и любой другой гражданин.
 
Цитата
predator67 пишет:
Юридически,в том числе и для суда,они дееспособны. Пока не доказано обратное.И отвечают за свои действия,как и любой другой гражданин.

Это мы прекрасно понимаем. У нас и тяжело больные ходят добиваются инвалидности первой группы, и к безногим ездят ноги замерять.
Юридически то у нас все чисто, как и мелкий шрифт во внутренней стороне конверта.

Реально банки не могут контролировать всех своих контрагентов - не хватит никаких ресурсов. В том числе видна прибыль, которую приносит сомнительная торговая точка.
Возможно, в аду потом будут встречаться лучшие сотрудники месяца и банкиры, но нам от этого сейчас нелегче.
Нужно максимально подробно информировать своих родных о различного рода схемах.
Основа большинства схем - страсть человека к выигрышу, азарт, жадность.
Изменено: Вельзевул- 20.07.2016 00:24
 
Цитата
animegravitation пишет:
Не вижу там мошенничества со стороны ИМЕННО банка.

Там про банк нет ни слова.
Там написано про мошенников-сотрудников банка.
Mожно оправдывать уголовное преступление, типа сам лох. Но так можно и изнасилование оправдать, ничего короткие юбки носить...
А вина банка только в том, что банк типа не видел. Что его кредитный агент занимается мошенничеством. Т.е. подделывает кредитные анкеты. В которых ВСЕ было одинаковое, кроме ФИО и паспортных данных.
Куда смотрел программный скоринг и СБ банка, когда в большинстве кредитных заявок были указаны одни и теже контактные телефоны и другая одинаковая информация.
А так, в целом банк как бы не при делах.
С другой стороны есть преступление, есть уголовное дело и есть официальное сообщение по этому поводу. И зная все это продолжать называть пострадавших стариков лохами..., как минимум - цинично.
Изменено: AlexanderAI- 20.07.2016 05:08
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Куда смотрел программный скоринг и СБ банка, когда в большинстве кредитных заявок были указаны одни и теже контактные телефоны и другая одинаковая информация.

А куда смотрел человек,подписывая заявки ,не со своими данными? Это ведь,как повернуть вопрос. Ст. 159.1 УК изучали?
 
Цитата
AlexanderAI пишет:
Вы ссылку выше читали? Там же все максимально понятным языком написано.
Вот теперь прочитал. С Вашей стороны очень вежливо отсылать всех по ссылкам, вместо того, чтобы в первом же посте внятно изложить информацию... Сами же время теряете и других заставляете это делать.

Что за банк? Выкладывайте кредитный договор - его надо изучать.
Тогда будет тема для продолжения разговора - сейчас это пустопорожнее переливание. Вам нужна консультация? Гоните факты, не надо наводить таинственность.
Изменено: kot487- 20.07.2016 11:52
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть