Форум

Отказ банка в открытии вклада при наличии открытых в нем же.


  • 1
Допустим, у клиента в банке есть вклады. Но он в настоящее время снялся с рег. учета по месту жительства и пока нигде не регистрировался.
Клиент обращается в этот же банк для открытия вклада. Маринка смотрит в паспорт и видит штампик о снятии с рег. учета. Говорит, в соответствии с Положением Банка России "Об идентификации кредитными организациями клиентов..." она не может открыть вклад.
Предложение написать заявление и сообщить банку о том, что "сообщаю банку, что проживаю по такому то адресу..." отклоняет.

То есть она не может идентифицировать клиента?
Тогда как она будет выдавать средства при досрочном/срочном, частичном/полном истребовании вклада?
Или для этого не нужно идентифицировать клиента? smile:D
 
Открыть вклад через Интернет-банк? Не вариант?
 
Только в Конституционный суд)
И заодно окажете услугу тысячам в таком же положении smile:pardon:
Руки прочь от Конспектуции!
 
Временная регистрация (хоть на 3 дня) - Ваше всё!
Маринка верно мыслит (хотя и не думаю, что она мыслила вообще .. тем более об этом) - а вдруг вы снялись с регистрационного учета и больше нерезидент, например, проживаете в другой теплой стране.
 
Да, и де-юро, то, что вы не уведомили банк об изменении ваших установочных данных, может наложить определенные затруднения при получении вклада -) я так понимаю такая обязывающая строка запросто может фигурировать в договоре.
Де-факто такая вероятность близка к нулю.
 
Цитата
huanz пишет:
Клиент обращается в этот же банк для открытия вклада. Маринка смотрит в паспорт и видит штампик о снятии с рег. учета. Говорит, в соответствии с Положением Банка России "Об идентификации кредитными организациями клиентов..." она не может открыть вклад.Предложение написать заявление и сообщить банку о том, что "сообщаю банку, что проживаю по такому то адресу..." отклоняет.
В данной ситуации прав банк.
Следует разделять идентификацию на: предусмотренную в целях исполнения ФЗ-115 и на установление личности клиента при последующих обращениях его в банк.
При первичной идентификации банк исполняет требования ФЗ-115 и Положения ЦБ 499-п, по которым необходимо установить адрес регистрации обратившегося лица для открытия вклада, при этом сведения должны быть подтверждены документально (как правило из ДУЛ).
ОДНАКО!!! С недавних пор внесены некоторые изменения в ФЗ-115 и Положение 499, по которым как раз и предусматривается, что если Вы были ранее уже клиентом этого банка и были первоначально идентифицированы, при этом на настоящее время Ваши данные актуальны (действителен ДУЛ, тот же адрес), то банк может НЕ проводить первичную идентификацию.
У Вас изменились, как я понял, сведения о регистрации, банк Вы не уведомили, как должны были по действующему вкладу. Это не является препятствием к возврату вклада.
Но новый вклад Вы открыть в банке НЕ сможете, пока не будет сведений о регистрации.
 
Здравствуйте, пытаюсь две недели открыть сберегательный счёт в сбербанке онлай,
Мне постоянно пишут не корректные данные,. Звонила в службу поддержки в их данных все в порядке.
Оставила заявку на то, чтобы разобрались.
Дали срок 10 дней,через 10 дней пришло смс что на разбирательство данной проблемы требуется ещё 15 дней. А как же ваши хваленные услуги онлаин? Номер обращения , для рассмотрения №161203 0594 098800 от 03.12.2016 банку потребуется дополнительное время. Когда закончится это безобразие, когда наконец сбербанк начнёт работать ,а не надувать клиентов.
Сбербанк вынуждает клиентов открывать счета в других банках. Не хочется продолжать сотрудничество с этой не порядочный организацией.
 
Бомжую с 2003 года. Имею большой опыт открытия вкладов. В этой ветке выкладывал пост, в каких банках открывают.
Push the limits!
 
sergeiw,
Все не так. Нормы о непроведении повторной идентификации - старые. Паспорт ваш действителен? Тогда адрес места пребывания можете сообщить и подтвердить письменно. Кроме того, банк вправе провести идентификацию по загранпаспорту. Подчеркиваю - вправе.
 
Цитата
Все не так. Нормы о непроведении повторной идентификации - старые.
smile:o Глубоко ошибаетесь smile:D
Положение ЦБ РФ №499-п в редакции Указания Банка России от 20.07.2016 N 4079-у
п.2.4. Кредитная организация вправе не проводить повторную идентификацию клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, повторную упрощенную идентификацию клиента - физического лица при наличии в совокупности следующих условий:
идентификация клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, упрощенная идентификация клиента - физического лица ранее проведена и клиент находится на обслуживании;
у кредитной организации отсутствуют сомнения в достоверности и точности ранее полученной информации;
к сведениям об этом клиенте, представителе клиента, выгодоприобретателе, бенефициарном владельце обеспечен оперативный доступ в постоянном режиме в порядке, установленном кредитной организацией в правилах внутреннего контроля в целях ПОД/ФТ.

Цитата
Кроме того, банк вправе провести идентификацию по загранпаспорту. Подчеркиваю - вправе.
Смотрим п.1.4. Приложение №1 к Положению 499-п
В соответствии с законодательством РФ документами, удостоверяющими личность, являются:
1.4.1. для граждан РФ:
паспорт гражданина РФ;
паспорт гражданина РФ, дипломатический паспорт, служебный паспорт, удостоверяющие личность гражданина РФ за пределами РФ;
свидетельство о рождении гражданина РФ (для граждан РФ в возрасте до 14 лет);
временное удостоверение личности гражданина РФ, выдаваемое на период оформления паспорта гражданина РФ;
1.4.4. иные документы, признаваемые документами, удостоверяющими личность гражданина РФ в соответствии с законодательством РФ,

Закон не трактуется как может или банк вправе. Банк обязан при предъявлении указанных действительных документов произвести идентификацию и выполнить необходимую операцию.
Изменено: sergeiw- 27.12.2016 22:22
 
Цитата
xdumka пишет:
Маринка верно мыслит (хотя и не думаю, что она мыслила вообще .. тем более об этом) - а вдруг вы снялись с регистрационного учета и больше нерезидент, например, проживаете в другой теплой стране.

И что? Вы знаете закон, который запрещает нерезидентам открывать счета/вклады?
Смысл ограничений в открытии счетов для иностранных граждан состоит в том, чтобы этот иностранный гражданин имел законное право находиться в России на время действия счета/вклада. А российский гражданин имеет право вернуться в Россию в любой момент (независимо от наличия или отсутствия постоянной или временной регистрации).
Цитата
sergeiw пишет:
Положение ЦБ РФ №499-п в редакции Указания Банка России от20.07.2016N 4079-уп.2.4. Кредитная организация вправе не проводить повторную идентификацию клиента, представителя клиента, выгодоприобретателя, бенефициарного владельца, повторную упрощенную идентификацию клиента - физического лица при наличии в совокупности следующих условий: [...]

Это означает, что такому (ранее уже идентифицированному - с предъявлением оригинала паспорта) клиенту можно открывать счет/вклад без предъявления паспорта - по уже выданной банковской карте, или через интернет-банк, или по телефонному звонку ("упрощенная идентификация") .

Отсутствие "регистрации" и/или отсутствие мобильного телефона не может служить основанием для отказа в заключении публичного договора.
 
Цитата
vamon пишет:
Это означает, чтотакому (ранее ужеидентифицированному - с предъявлением оригинала паспорта) клиентуможно открывать счет/вклад без предъявления паспорта - по уже выданной банковской карте, или через интернет-банк, или по телефонному звонку ("упрощенная идентификация") .
smile:| Не совсем так. Не надо путать "Идентификацию" исходя из ФЗ-115 и Положения ЦБ 499-п при приеме на обслуживание и "идентификацию" как подтверждение что Вы -это именно клиент банка внесенный в АБС.
Поэтому, если Вы были первый раз идентифицированы по паспорту гр.РФ, то и последующие обращения в банк должны проводиться по именно этому документу. Только при последующих обращениях, например открытие нового вклада через 11мес после оформления первого, банк может не проводить ВЕСЬ КОМПЛЕКС мер, предусмотренных для первичной идентификации (заполнение Анкеты, снятие копий ДУЛ, и др).
Цитата
Отсутствие "регистрации" и/или отсутствие мобильного телефона не может служить основанием для отказа в заключениипубличного договора.
И тут не совсем так...
При заключении договора вклада обязательно проводится идентификация по ФЗ-115 и Положению ЦБ 499-п, в приложении №1 говорится, что п 1.7. от клиента должны быть получены сведения "Адрес места жительства (регистрации) или места пребывания" и эти сведения должны быть подтверждены документально п.3.1, п.3.2.. А вот номер телефона, в том числе мобильного п. 1.9. Контактная информация (например, номер телефона, факса, адрес электронной почты, почтовый адрес (при наличии). Естественно у клиента может не быть мобильного телефона вообще.
Изменено: sergeiw- 28.12.2016 11:50
 
Цитата
sergeiw пишет:
При заключении договора вклада обязательно проводится идентификация по ФЗ-115 и Положению ЦБ 499-п, в приложении №1 говорится, что п 1.7. от клиента должны быть получены сведения "Адрес места жительства (регистрации) или места пребывания" и эти сведения должны быть подтверждены документально п.3.1, п.3.2..

Письменное заявление клиента, что он "пребывает по адресу друга Васи" - это вполне документ.
А вот дискриминация по наличию регистрации - это уже уголовная статья (136 УК РФ).
 
Цитата
vamon пишет:
Письменное заявление клиента, что он "пребывает по адресу друга Васи" - это вполнедокумент.
smile:D Хорошо бы...Но заявление не является документом от официального органа. Вот если бы "друг Вася" получил от полномочного органа справку, что Вы временно пребываете у него, то это бы являлось документом. Поэтому адрес регистрации или пребывания должен быть подтвержден официальным документом-штамп в паспорте, справка о регистрации, справка о регистрации и пребывании в гостинице, санатории.
Не путайте дискриминацию по регистрации и статьи Конституции и требования закона ФЗ-115.
Где то я в темах форума даже приводил решение суда на подобную тему.
 
Цитата
sergeiw пишет:
Цитата

vamonпишет:Письменное заявление клиента, что он "пребывает по адресу друга Васи" - это вполнедокумент.
Рисунок
Хорошо бы...Но заявление не является документом от официального органа. Вот если бы "друг Вася" получил от полномочного органа справку, что Вы временно пребываете у него, то это бы являлось документом. Поэтому адрес регистрации или пребывания должен быть подтвержден официальным документом-штамп в паспорте, справка о регистрации, справка о регистрации и пребывании в гостинице, санатории.

Это чисто совковый подход - "без бумажки ты - букашка".
Ни в 115-ФЗ, ни в 499-п не утверждается, что "сведения" должны быть подтверждены "официальным документом" (или хотя бы просто "документом"). Да, реквизиты документа, удостоверяющего личность, нельзя подтвердить иным способом, кроме предъявления этого самого "документа". Но, если в ДУЛ ("официальном документе") написано, что регистрации нет, у банка остается выбор: написать в соответствующей графе "БОМЖ", либо довольствоваться устной (или письменной) информацией от клиента о его месте жительства.
Цитата
sergeiw пишет:
Не путайте дискриминацию по регистрации и статьи Конституции и требования закона ФЗ-115.

Нет в ФЗ-115 требования к гражданину иметь место регистрации. Есть требование к банку: установить место регистрации клиента. Банк "установил": места регистрации нет. Отказ в открытии счета на этом основании нарушает Конституцию и карается соответствующей статьей УК.
 
Цитата
vamon пишет:
Это чисто совковый подход - "без бумажки ты - букашка".Ни в 115-ФЗ, ни в 499-п не утверждается, что "сведения" должны быть подтверждены "официальным документом" (или хотя бы просто "документом"). Да, реквизиты документа, удостоверяющего личность, нельзя подтвердить иным способом, кроме предъявления этого самого "документа". .
Вот хоть я и во многом противник ФЗ-115, но требования регистрации поддерживаю... И подход этот не со времен СССР, а актуален для нынешних времен.
Почитайте Положение 499-п, например п.2.1 , 3.1. и 3.2.
Цитата
Но, если в ДУЛ ("официальном документе") написано, что регистрациинет, у банка остается выбор: написать в соответствующей графе "БОМЖ", либо довольствоваться устной (или письменной) информацией от клиента о его месте жительства
В документе не пишут, что нет регистрации, пишут "снят с регистрационного учета". А если нет регистрации=снят с учета=бомж, то и отсутствуют сведения о регистрации, является основанием к отказу в осуществлении в принципе ЛЮБОЙ денежной операции, по которой необходима идентификация.
Информация от клиента может быть полученаустно (со слов) только п.3.2 Отдельные сведения, подтверждение которых не связано с необходимостью изучения кредитной организацией правоустанавливающих документов, финансовых (бухгалтерских) документов клиента либо документов, удостоверяющих личность физического лица (например, номер телефона, факса, адрес электронной почты, иная контактная информация), могут представляться клиентом (представителем клиента) без их документального подтверждения, в том числе со слов (устно)..
Все осталное только при предъявлении подтверждающих официальных документов.
 
Цитата
vamon пишет:
Нет в ФЗ-115требования к гражданину иметь место регистрации. Отказ в открытии счетана этом основании нарушает Конституцию и карается соответствующей статьей УК.
А ФЗ-115 не преследует цель зарегистрировать всех граждан. Цель ФЗ-115 идентифицировать лицо проводящее денежные операции для противодействия ......
Нет регистрации - не можете совершать операции по которым необходима идентификация, банк может (даже обязан) отказать Вам в проведении операции (открытии счета, вклада, и др)
ФЗ-115 для осуществления идентификации ссылается на Порядок ЦБ 499-п, ну а далее я уже писал.
Цитата
Есть требование кбанку: установить место регистрации клиента. Банк "установил": места регистрациинет.
Это мне напоминает повторяющиеся истории с недействительным паспортом и водит. правами у которых закончился срок действия. В принципе они есть, но они недействительны, а значит использование их для осуществления действий невозможно.
п.5 ст.7 ФЗ-115 также говорит, что банкам запрещается открывать счета, заключать договор вклада без предоставления документов необходимых для идентификации.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть