Форум

Мошенничество

Списали деньги с банковской карты

Здравствуйте, подскажите что мне делать?
15.04.2017 года мне поступили на карту ВТБ 24 денежные средства, 16.04.2017 г. я хотела их снять с карты, через терминал ВТБ24, обнаружила что на ней не хватает средств, сделала мини выписку, на выписке минус ****руб. и минус **** руб. Позвонила на горячую линию, заблокировала карту, оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату, ни каких подобных действий я не совершала!
На что мне ответили, что мои денежные средства находятся в обработке, с пометкой на Люксембург и сейчас они не могут принять у меня заявление, так как я не потерпела финансовых потерь. Могу ли я вернуть свои деньги? и почему мне отказывают в написании заявления??
 
ответы на ваши вопросы есть вот в этой статье: http://www.banki.ru/blog/KiraSoft/4341.php
Все о безопасности Ваших денежных средств в Сбербанке и ВТБ24 (способах мошенничества, защите от них, исправления последствий, прогноз возврата украденых средств) - смотри мой блог
 
Цитата
Kukh пишет:
15.04.2017 года мне поступили на карту ВТБ 24 денежные средства, 16.04.2017 г. я хотела их снять с карты, через терминал ВТБ24, обнаружила что на ней не хватает средств, сделала мини выписку, на выписке минус ****руб. и минус **** руб. Позвонила на горячую линию, заблокировала карту, оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату, ни каких подобных действий я не совершала


В офисе ВТБ 24 прямо сегодня написать претензию на возврат ДС, перевод которых осуществлен без Вашего согласия.
Получите выписку. Описание операции? Получатель?

Цитата
Kukh пишет:
На что мне ответили, что мои денежные средства находятся в обработке, с пометкой на Люксембург и сейчас они не могут принять у меня заявление, так как я не потерпела финансовых потерь


К сожалению это введение Вас в заблуждение сотрудником Банка (достаточно частое). ДС будут списаны при клиринге (через3-4 дня).

На принятии заявления настаивайте категоричнее, плоть до участия свидетелей, кто может помочь Вам зафиксировать факт отказа в принятии заявления

(Как же я не люблю ВТБ 24, даже меньше чем Сбербанк, из-за их политики отношения к клиентам smile:evil: )
Выражаю свою огромную поддержку Председателю Банка России Набиуллиной Эльвире Сахипзадовне за ее самоотверженную работу в сложное время. Я с Вами.
 
Цитата
Kukh пишет:
оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату, ни каких подобных действий я не совершала!


Как вариант - http://www.banki.ru/blog/kamo4/7371.php
 
Цитата
Kukh пишет:
На что мне ответили, что мои денежные средства находятся в обработке, с пометкой на Люксембург и сейчас они не могут принять у меня заявление, так как я не потерпела финансовых потерь. Могу ли я вернуть свои деньги? и почему мне отказывают в написании заявления??

Деньги с большей вероятностью вам вернут. Данные операции подходят как под чардж (получатель ТСП), так и под ст.9 ФЗ 161. Служба безопасности пробьет IP адрес, с которого была проведена заявка на транзакцию. Если не вернут, то для суда дело не сложное. Вам надо сделать запрос в банк, чтобы ответили, откуда была произведена заявка на транзакцию. Могут отказать, будете ходатайствовать через суд. Вам только останется доказать, что в момент списания денег с карты вы находились в другом месте. Напишите заявление в полицию о краже денег с карты. А заявление о несанкционированной транзакции подайте в любом отделении ВТБ24.
 
Цитата
skif-29 пишет:
Данные операции подходят как под чардж (получатель ТСП)

И где Вы это увидели?
 
Цитата
mikhail652007 пишет:
И где Вы это увидели?

Просто внимательно читаю ту информацию, которую написал ТС: "Позвонила на горячую линию, заблокировала карту, оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату, ни каких подобных действий я не совершала". Если бы была операция с2с, то оператор вряд ли сказал, что была оплата.
Изменено: skif-29- 17.04.2017 13:58
 
спасибо за помощь, я сходила в отделение банка ВТБ24, там мне дали бланк заявления об отмене транзакции, сказали что деньги так же находятся в обработке с пометкой на Европу, сотрудник банка сообщила, что если СБ подтвердит факт мошенничества и мою невиновность в распространении данных карты, в течении 60 рабочих дней банк вернет деньги (это максимальный срок). А так 10 дней деньги будут в обработке, если они зависнут, то вернуться на счет отправителя (то есть мне на карту).
 
я одного не понимаю, почему на горячей линии дают ложную информацию?
Ощущение для того, что бы лишние люди не обращались на возврат денежных средств! Понятно конечно, что это стандартные заученные фразы, но для чего тогда горячая линяя? Просто трата времени
 
Еще могу добавить, что назначения платежа нет, то есть я оплатила просто сайт.
 
Цитата
skif-29 пишет:
"Позвонила на горячую линию, заблокировала карту, оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату, ни каких подобных действий я не совершала".

То что в этой фразе говориться "сделала оплату", вовсе не означает, что была на самом деле "оплата товаров/услуг", а не "перевод денег".
"Оплата товаров/услуг", совершенная через интернет без использования 3DS действительно оспаривается в ПС, "перевод денег" - нет.
 
Цитата
Kukh пишет:
назначения платежа нет, то есть я оплатила просто сайт.


Показать сможете ? smile:oops:

Почему надо хранить реквизиты карты в тайне от посторонних?

Одна из причин - мошеннические покупки (CNP - Card not present - операции без физического присутствия) по реквизитам карты, совершенные без 3Ds - разовых смс кодов.
Достаточно распространенное мошенничество, при котором может пострадать клиент, являющийся карт-холдером практически любого банка. Кроме получения полных (номер карты, срок действия, трехзначный код) реквизитов карты визуальным способом существует довольно большая вероятность попасть в сети мошенников на специальном сайте для ловли (фишинг) реквизитов карт.

1. Фишинг на сайте мошенников - клиент банка сам способствовал (неумышленно, будучи обманутым) получению мошенниками полных реквизитов карты (номер, дата и трехзначный код)....

http://www.banki.ru/blog/kamo4/7371.php
Изменено: камо- 17.04.2017 14:45
 
Цитата
камо пишет:
Показать сможете ?Рисунок


что показать??
 
2. Все операции покупок проведены без использования разовых смс кодов - технологии 3Ds - шансы отбить денежку у банка-эквайрера, обслуживающего ТСП (торгово-сервисные предприятия), через которые совершались покупки, по правилам МПС (международных платежных систем) VISA/МС достаточно велики.

3. Списание авторизованных сумм по правилам МПС пройдет обязательно, позже - тогда, когда в банк-эмитент карты придет клиринг от банка-эквайрера. Тут банк-эмитент карты ничем не поможет, и эмоции пострадавшего, выплеснутые по телефону на оператора колл-центра банка, также бесполезны. Полезная информация по ссылке http://www.banki.ru/blog/lordkaho/6083.php

4. Так как банк (например, Сбербанк) большой и неповоротливый - для ускорения процесса следует формально подать заявление в полицию, получить талон КУСП и приложить его копию к заявлению в банк об опротестовании мошеннических операций и проведении чарджбэка.
 
Документы в Сбер направить в офис, в котором обслуживаетесь, почтой, заказным, с описью и уведомлением о вручении. Копию этих документов направить таким же порядком в центральный офис территориального банка Сбера, для контроля.

5. Как правило, потери возвращают клиенту в досудебном порядке, тк вина клиента неочевидна (неумышленна) и банк-эмитент возмещает потери за счет банка-эквайрера, обслуживающего ТСП, но очень НЕ быстро.

Каким образом минимизировать риски при таком раскладе?
- советуют скрыть код (замазать, затереть и тп) на оборотной стороне карты, но это не спасет от фишинга,
- надежнее отключить (запретить) все операции без физического присутствия карты (в инете), а потом действовать так - включил опцию в личном кабинете ИБ/МП, после проведения операции - отключил, к сожалению, не все банки предоставляют такой функционал в своих ИБ/МП.
 
Цитата
Kukh пишет:
что показать??

Как выглядит в выписке проводка мошеннической операции, которую Вы хотите оспорить...
 
Что бы было яснее, я не оплачиваю этой картой ни какие сайты, она только для денежных переводов, с карты на карту, по этому часто с нулевым балансом. засветить ее было не возможно в интернете. Только если только через терминал.
 
показать не могу, это было в банке, у меня данной выписки нет
 
Смысл в том, что покупка - отбить денежку досудебно - шансы есть. Нужно обязательно заявление в полицию и прочее, см рекомендации выше. smile:thumbsup:
 
Цитата
Kukh пишет:
у меня данной выписки нет

Обязательно заявление в полицию - копию талона КУСП приложите к претензии в банк.
 
Цитата
Kukh пишет:
показать не могу, это было в банке, у меня данной выписки нет X


Затребуйте выписку в банке, обязаны предоставить.
Выражаю свою огромную поддержку Председателю Банка России Набиуллиной Эльвире Сахипзадовне за ее самоотверженную работу в сложное время. Я с Вами.
 
камо, Это не Сбер, а ВТБ24.
но я думаю, что операции те же.
 
http://www.securitylab.ru/analytics/485706.php

В целом негативная практика для клиентов банка обусловлена сложностью доказывания причинно-следственной связи между действиями/бездействием банка и последствиями в виде хищения денежных средств. Если у клиента отсутствуют доказательства прямой вины банка, то решение выносится не в его пользу. Шансы обнаружения доказательств вины банка возрастают в случае возбуждения уголовного дела и качественной работы следствия.

Общими недостатками в ведении дел клиентов являются:

Непривлечение экспертов и/или специалистов по информационной безопасности в процесс. Сам факт привлечения специалиста или эксперта в процесс позволяет перевести рассмотрение дела в плоскость выполнения/невыполнения банками существующих требований по информационной безопасности. Такой подход позволяет обнаружить имеющиеся нарушения банком требований законодательства и Банка России, позволяет установить факты наличия уязвимостей системы ДБО. Все это делает возможным исключить из рассмотрения судом части доказательств, которые подтверждают позицию банка и привнести в дело новые доказательства.

Отсутствие в делах анализа работы банка в части обеспечения информационной безопасности. Основная часть доказательств по делам хищения через ДБО находится на стороне банка. В случае наличия нарушений со стороны банка, банк не стремится предоставлять информацию о них суду самостоятельно. Поэтому истребование таких доказательств через суд или органы следствия является приоритетной задачей.

Изначально ошибочная формулировка позиции и требований. Первое, на что обращает внимание суд - это договоры между банком и клиентом. Попытки оспорить отдельные пункты договора являются бесперспективными. Например, если по условиям договора или какого-то приложения, клиент обязуется использовать средство антивирусной защиты конкретного производителя, то на рабочей станции, с которой осуществляются платежи, должен быть установлен именно такой антивирус. Факт использования средства антивирусной защиты другого производителя нарушает условия договора, как следствие, клиенту будет отказано в иске. Также, любые попытки убедить суд в том, что банк не использует достаточные меры по обеспечению безопасности платежей, будут тщетны, если договор, подписанный клиентом, содержит формулировку о том, что стороны считают используемые меры по обеспечению безопасности платежей достаточными.

Неподача заявления в правоохранительные органы и, как следствие, отсутствие возбужденного уголовного дела. Отсутствие возбужденного уголовного дела по факту хищения денежных средств является крайне серьезной проблемой в доказывании самого факта хищения. Кроме того, возможности следствия в истребовании доказательств несоизмеримо выше, нежели у суда. В настоящий момент, например, существует практика истребования следователями самописных компонентов ДБО в исходных кодах для проведения экспертизы. Результат экспертизы может выявить недостатки и уязвимости в ДБО банка, что повышает шансы доказать вину банка.
 
Цитата
mikhail652007 пишет:
То что в этой фразе говориться "сделала оплату", вовсе не означает, что была на самом деле "оплата товаров/услуг", а не "перевод денег".

Кто бы спорил. Исходя из слов оператора "...оператор сообщил мне что я пользовалась сайтом и сделала оплату...", "На что мне ответили, что мои денежные средства находятся в обработке, с пометкой на Люксембург..."; с большей долей вероятности была проведена трансграничная транзакция на ТСП с использованием кода cvc2, cvv2 . Видите ли, заграничные мошенники очень редко переводят с деньги на карты (с2с), контроль со стороны банков и полиция действует очень быстро, в отличии от российской.
 
Цитата
Kukh пишет:
камо, Это не Сбер, а ВТБ24.но я думаю, что операции те же.

Сбер там по моей ссылке - только для примера, алгоритм во всех банках - один.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть