Кредит, который не брали

Цитата
Mikhail_Smolsky пишет: Что подскажите уважаемые Знатоки?

В суд идите,признавать договор незаключенным. И с требованием внести изменения в КИ.

Цитата
Mikhail_Smolsky пишет: Что подскажите уважаемые Знатоки? Спасибо

писать
УБЭП г. Москвы
Генпрокуратура РФ
ЦБ РФ (просить провести проверку работы банка)
и др.
приложить копии документов.
Явно махинации в самом банке. См ветку Камский горизонт такие же проблемы но для 800 вкладчиков и никто не виноват. Все 800 вкладчиков для АСВ (Исаев) мошенники. 9 мес. Исаев незаконно не выплачивает страховку 800 вкладчикам. Криминал в Камском горизонте продолжался более 3 лет и ЦБ РФ и АСВ ничего не предпринимали.
Желаем успехов.

Цитата
Marialap пишет: Скорее всего, ваша жена попалась на удочку мошенников и пошла в "салон

Если бы это был салон, то сразу бы в банке показали документы по кредиту. Мне такие случаи известны. Это криминал в банке, т.к. в банке не могли показать клиенту никаких документов . См заседание Таганского суда 14 июня 2016 г. признали потерпевшим вкладчика у которого банк подделал документы (подписи) на получение денег со счета вкладчика. Далее встает вопрос о доверии к банковской системе со стороны граждан.

Цитата
ovchinnikov_nik пишет: Если бы это был салон, то сразу бы в банке показали документы по кредиту. Мне такие случаи известны.

Просто упоминание об "израильской косметике" наводит на такие мысли.
Я эту историю запомнила потому, что эта шарашкина контора изводила меня звонками несколько лет. Когда стала искать информацию о них, наткнулась на разные группы для общения пострадавших, где описывали такие истории (контора делает ксерокс паспорта якобы для того, чтобы клиентка не пришла на "бесплатную процедуру" второй раз, а потом оказывается, что на нее оформлен кредит).
P.S. На самом деле это, конечно, никакой не салон и работает там хрен знает кто.

кто-то взял кредит на имя вашей жены и выплатил его? или нет? тогда если нет, то вашей жене наверное бы звонили представители банка и спрашивали когда погасите кредит. или я вообще чего-то не понимаю

Всем привет.
Прошел месяц и я решил познакомить по ситуации с банком «Кредит Европа Банк» где на супругу оформили кредит в 2013г. Из этого горького опыта я вынес что универсальных рецептов, наверное, не существует и 1-ое что надо делать (помимо обращения в правоохранительные органы) – найти грамотных юристов и действовать согласно их рекомендациям или довериться им, чтобы они вело это дело, если конечно вы сами способны и у вас есть навыки и знания ведения подобных дел. Жена написала два заявления в полицию: по первому спустя 6-ть дней пришел отказом с формальным ответом, что дескать мы не приложили никакой доказательной базы о совершенном правонарушении. Но т.к. повторно спустя пару дней после обнаружения кредита она написала заявление в банк с просьбой представить копии договоров то вторым заявлением в полицию подали эти документы. Далее попыталась дозвониться до банка и что пишут в народном рейтинге про горячую линию – это правда: можно ждать соединения до седых волос.
Дозвонилась и ее заверили, что ждите ответ он в процессе составления. Следующим днем кстати в народном рейтинге они дали ответ и данный ответ нам пришел почтой РФ. На основании этого ответа юр. Компания к которой мы обратились составила претензию в банк которую отправили по почте и электронно. Но вчера пришел еще один ответ из этого банка на одно из электронных обращений смысл которого сводится к тому, что банк предлагает нам самим требовать ущерба от компании Эстетика (куда был осуществлён перевод ден. Средств по кредиту на покупку косметики), а нас не освобождает от обязательств перед ними . Также банк на основании, что дескать, мы им не предоставили «новых» доводов, считает переписку завершённой с ними. Т.е. смотрите какую на мой взгляд деструктивную позицию занял банк: все эти примерно 4-е года они не обращались к нам. Сейчас, когда мы сами узнали о проблеме и пришли к ним с просьбой проверить и разъяснись ситуацию Кредит Европа банк отвечает, что общаться с нами не желает. При этом Кредит Европа Банк хочет деньги, вины за собой в допущенных нами просрочках не видит. Т.е. они выдали каким то жуликам кредит и не без, как я думаю, сообщника в банке который уже мог уволится и которого они не хотят «беспокоить», а с нас требуют денежек. Как вы думаете почему банк все 4-е года не выходил с нами на связь, если мы им задолжали? Чтобы кредит вырос до миллионов, или банк не хотел разобраться в ситуации или кредит в банке был так оформлен, что они физически не могли выйти с нами на контакт? Но тогда это очевидная ошибка банка которую банк, исходя из своего ответа от 20 июля (пришел вчера на почту), почему то не желает признавать. НО при этом дописывает что задолженность была многократно нарушена ( просрочена). Уважаемые представители Кредит Европа Банк, если вы прочтете это сообщение, то вам в претензии все изложено, а в частности указано, что моя супруга не работающая многодетная мать с ребенком инвалидом. У него не прооперированный врожденный порок сердца. Вся семья находится у меня на иждивении. Пожалуйста, ответьте нам на нашу претензию о досудебном урегулировании спора, которую супруга вам примерно неделю назад отправила на вашу эл. почту указанную в контактах на сайте, и которую выслал наш представитель вместе с другими оригиналами документов на адрес вашего Банка. И пожалуйста в вашем последующем ответе в «шапке» вашего письма нам вместо города «Клопино» укажите город Колпино (это Колпинский район г. Санкт-Петербурга), а то я делаю вывод, что с ответом вы явно поторопились.
Помимо обращения в полицию мы обратились как самостоятельно так с оформленными в юр. Компании жалобами: в ЦБ РФ, в ФАС, в прокуратуру города СПб, в ГУ МВД по Спб и ЛО.

Цитата

Mikhail_Smolsky пишет: При этом Кредит Европа Банк хочет деньги, вины за собой в допущенных нами просрочках не видит. Т.е. они выдали каким то жуликам кредит и не без, как я думаю, сообщника в банке который уже мог уволится и которого они не хотят «беспокоить», а с нас требуют денежек. Как вы думаете почему банк все 4-е года не выходил с нами на связь, если мы им задолжали? Чтобы кредит вырос до миллионов, или банк не хотел разобраться в ситуации или кредит в банке был так оформлен, что они физически не могли выйти с нами на контакт? Но тогда это очевидная ошибка банка которую банк, исходя из своего ответа от 20 июля (пришел вчера на почту), почему то не желает признавать.

Ваша позиция понятна.
Но посмотрите на это со стороны банка. У него есть кредитный договор, в котором указаны, видимо, все необходимые реквизиты вашей супруги и который, как считает банк, ей подписан. Денежные средства банк выплатил, обязательства выполнил и хочет их вернуть., что вполне логично.
Доказательств того, что это не так, что подписывало другое лицо и это какие-то жулики, вы не предоставили, жуликов не поймали, не признали их виновными в совершении именно этого преступного деяния, не осудили. Т.е. позицию банка вы не опровергли. Вы говорите - это жулики оформили и объясняете это тем, что этого не могло быть, потому что не могло быть никогда.
А банк со своей стороны предоставляет доказательства - договор с реквизитами супруги.
Вот об этом, по сути банк и написал.
Почему банк должен быть таким наивным и если ему написать письмо, что это мол жулики, то банк сразу расшаркается, извинится и договор порвет?
Я не защищаю банк, я только пытаюсь вам дать взгляд с другой стороны, чтобы более объективно понять сложившуюся ситуацию.
Я предполагаю, что следующим будет вопрос - а почему я должен что-то доказывать, если я ни в чем не виноват.
Эта позиция была бы правильная, если бы речь шла об уголовном деле. Однако в гражданских отношениях презумпция невиновности не работает, а как раз наоборот - действует, так сказать, презумпция виновности.
Т.е. если банк пойдет в суд и предъявит договор, то вы должны будете доказать, что договор подписывала не ваша супруга. Как - это другой вопрос, но суть именно в этом. Если придете в суд и расскажите про жуликов и неработающую жену, то проигрыш в суде гарантирован.

Да это же типичный мошеннический кредит на косметику, о которой не догадывается клиент.
Данные о паспорте, в том числе и возможные скан-копии, приобретались оптом на "черном рынке".
Из нашумевших случаев помню, когда израильскую косметику повесили на ректора какого-то краснодарского ВУЗа, которая в жизни ни разу кредитов не брала.
Здесь с вашей стороны только признавать договор не заключенным. В полиции в 90% случаев разворачивают с формулировкой, что потерпевшей стороной являетесь не вы, а банк.
Расследовать уголовное дело - не ваша забота, разве что для общего развития интересно, но не тратьте на это время.
Максимум, что вам сейчас надо сделать - доказать, что договор был не заключен, и позиция банка в этой части подорвана, так как наверняка предоставленные мошенниками документы не содержат актуальной информации.
Посмотрите кредитную историю. На тот период времени были запросы в другие банки на аналогичные суммы?
Если нет, то наверняка это чудаки из "Эстетики" получили документы супруги каким-то образом (от контор ЖКХ до банковских сотрудников-крыс).

Цитата
Вельзевул пишет: Да может быть как мошеннический кредит, так и сговор на торговой точке менеджера с клиентом, так и мошенник-клиент. Однако, обязанность банка реагировать не отписками, а разбираться в деле, не возлагая на клиента функции правоохранительных органов. Это в нормальных банках, которых сейчас нет.

Т.е., если есть 2 стороны (клиент и банк) и клиент не должен исполнять функции правоохранительных органов, то, следовательно, эти функции должен исполнять банк?
Я, видно по наивности, думал, что банк чем-то другим занимается, а функции правоохранительных органов исполняют сами правоохранительные органы.
То что клиент на что-то жалуется - для банка норма. Также и то, что это не я и кредит не мой, тоже.
Почему банк должен при наличии действующего, не оспоренного кредитного договора предпринимать какие-то действия, тратить свое время и деньги заранее предполагая на основании простого утверждения клиента, что он не брал кредит?
И такой банк нельзя считать нормальным, поэтому их и нет. А если такой банк появится - из него нужно срочно бежать, поскольку он будет нести значительные дополнительные траты и долго не протянет.
Тем более, действительно возможность, что "мошенник-клиент", и банк тоже не должен исключать.
Вот единственно правильный совет, если человек действительно хочет довести эту ситуацию до логического конца

Цитата
predator67 пишет: Судом ,любезный,это все разрешается,судом. А не жалобами.

Цитата
Alexvfin пишет: Почему банк должен при наличии действующего, не оспоренного кредитного договора предпринимать какие-то действия, тратить свое время и деньги заранее предполагая на основании простого утверждения клиента, что он не брал кредит?

1. Как я понимаю, даже скан кредитного договора автору так и не был предоставлен.
2. Почему абсолютно посторонний человек (не являющийся клиентом банка) должен тратить время и деньги?
Получается, что на любого можно повесить кредитные обязательства имея только паспортные данные...
Как Вы и написали, проблема обоюдная и никто не хочет терять деньги. Отсюда - только суд.
Странно, что банк 4 года особо не напрягался по поводу судьбы своих денег.
А факт того, что сотрудник банка сидит в подобных салонах красоты и штампует кредитные договора - уже многое говорит о самом банке.

Цитата
ntv83 пишет: 2. Почему абсолютно посторонний человек (не являющийся клиентом банка) должен тратить время и деньги?

А на основании чего вы сделали этот вывод? Посмотрели в его честные глаза? А допустите на секунду мысль, что жена на самом деле подписала договор в тихую от мужа. Я не говорю, что это так, но эта версия имеет право на существование.
Человек, который попал в такую ситуацию должен тратить свое время и деньги, даже не являясь клиентом банка, по той причине, что живем мы в несовершенном мире и в случае нарушения наших прав (я говорю про гражданские правоотношения) мы сами должны предпринимать действия в их защиту.
У ТС уже возникли проблемы -

Цитата
Mikhail_Smolsky пишет: Мне было отказано по причине плохой кредитной Истории супруги.

В случае, если человек действительно ни при чем, то по суду он может возместить свои затраты, правда, скорее всего, не в полном объеме

Банки раньше часто дарили кредитные лимиты, которые потом наращивали опять же банками. Знаешь, что у тебя трешка лимита, не паришься, расплачиваешься, пока карту принимает.
А в один такой веселый момент, когда вышел за лимиты и хочешь трешку эту погасить, вдруг узнаешь, что долга уже на 15 тыщ, из которых 4 - это штрафы и пеня. Потому что лимит тебе повышали подарком)