Из сабжа всё понятно, развивать тему "рыльца в пушку" неконструктивно, но даже при сильном желании и умении привлечь клиента было бы не к чему и не за что.
Ход или даже точнее стиль мысли кукурузников очевиден: своё ЭСП они привыкли считать личной игрушкой, необходимо и достаточно регулируемой волей хозяина-барина. Как киви, яндекс и вся остальная, так сказать, сфера обслуживания. Поэтому они даже не попытались напрячься внятным пояснением своих действий .
Но есть нюанс, обозначенный в подзаголовке.
Первобанк, Приложение №1 к приказу от 16.04.2015 № 67/5:
...
2.6. Расходные операции по Вкладу могут быть совершены в пределах суммы Вклада, до суммы неснижаемого остатка по Вкладу. Расходные операции совершаются путем безналичного перечисления средств со счета Вклада и направляются в РНКО в целях увеличения Остатка ЭДС Клиента, на условиях Договора о комплексном обслуживании.
...
4.1. Обязательства Банка:
...
4.1.3. Выдавать/перечислять денежные средства со Вклада в соответствии с Договором.
...
4.1.9. Выдать Вклад по первому требованию Вкладчика, в порядке, установленном п.п. 2.6 – 2.8 Договора.
...
8.2. Договор может быть расторгнут по заявлению Вкладчика в любое время, а по требованию Банка – исключительно в случаях, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.
То есть:
И какой получается пердюмонокль:
блокировкой своих карт кукурузники отказались от исполнения обязанностей по "чужому" договору вклада,
а предложение вывести остаток на (собственный) счёт в другом банке к условиям договора вообще никак не подходит. Без желания клиента.
Соответственно хотелки:
Где клиент неправ и сильно ли ошибается в обоснованиях хотелок?
По второй из них торопиться невыгодно.
Дополнительно - что хорошего можно сделать с такой грязью в кукурузном "Договоре о комплексном обслуживании Клиента" (и грязь ли это вообще):
6.1. РНКО вправе прекратить или приостановить возможность совершения Клиентом операций с
использованием Электронного средства платежа (далее по тексту – блокировать Электронное средство платежа) и/или отказаться от исполнения Распоряжения о переводе ЭДС или Распоряжения о возврате Остатка ЭДС в следующих случаях:
6.1.1. в случае возникновения подозрений, что операции осуществляются Клиентом с нарушением требований законодательства РФ, требований безопасности при совершении операций, что операции несут репутационные риски для РНКО;
необходимые и достаточные основания, кроме явно оговоренных в 115-ФЗ? подчёркнутое особо восторгает
6.1.2. если у РНКО возникают подозрения в том, что ЭДС используются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, финансирования терроризма, осуществления предпринимательской деятельности;
необходимые и достаточные основания, кроме явно оговоренных в 115-ФЗ?
6.1.3. в случае получения РНКО информации о возможном неправомерном использовании Электронного средства платежа;
информации какого рода, получении каким способом и какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.4. в случае получения РНКО от правоохранительных или иных компетентных государственных органов информации о неправомерном использовании Электронного средства платежа, в том числе выявления РНКО операций, совершенных с использованием Электронного средства платежа, содержащих признаки сомнительных операций в соответствии с документами Банка России;
информации какого рода, получении каким способом и какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.5. в случае нарушения Клиентом условий Договора или предоставления РНКО недостоверной информации (в том числе, информации для связи с Клиентом) в рамках Договора;
какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.9. в случае возникновения у РНКО подозрений или выявлении попыток намеренного совершения операций в сумме, превышающей Остаток ЭДС;
какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.2. РНКО не несет ответственности и не возмещает Клиенту убытки, связанные с блокировкой Электронного средства платежа в соответствии с настоящим Договором.
а в соответствии с договором банковского вклада? это разные договоры.
6.5. В случае реализации права по п.6.1. РНКО блокирует Электронное средство платежа, о чем уведомляет Клиента в течение 1 (Одного) Рабочего дня после блокировки путем направления смс-сообщения на Контактный номер телефона со следующим содержанием: «Ваша карта заблокирована (п.6.1. Оферты). Тел для справок: 8-800-700-77-10».
каким образом (и зачем) доказывается факт отправки сообщения, если клиент голословно утверждает, что номер был в сети и никаких сообщений не приходило?
Есть желание в эту грязь не влезать с разбегу, а уже потом отдельно понапрягать запросами какие-нибудь органы.
Такая в общем тема для обдумывания, ну или обсуждения - как получится.
А если ничего не делать, то ничего и не будет.
---
Накопленные за всю историю какие-то жалкие баллы - уже десятый вопрос... даже не смешной.
Ход или даже точнее стиль мысли кукурузников очевиден: своё ЭСП они привыкли считать личной игрушкой, необходимо и достаточно регулируемой волей хозяина-барина. Как киви, яндекс и вся остальная, так сказать, сфера обслуживания. Поэтому они даже не попытались напрячься внятным пояснением своих действий .
Но есть нюанс, обозначенный в подзаголовке.
Первобанк, Приложение №1 к приказу от 16.04.2015 № 67/5:
...
2.6. Расходные операции по Вкладу могут быть совершены в пределах суммы Вклада, до суммы неснижаемого остатка по Вкладу. Расходные операции совершаются путем безналичного перечисления средств со счета Вклада и направляются в РНКО в целях увеличения Остатка ЭДС Клиента, на условиях Договора о комплексном обслуживании.
...
4.1. Обязательства Банка:
...
4.1.3. Выдавать/перечислять денежные средства со Вклада в соответствии с Договором.
...
4.1.9. Выдать Вклад по первому требованию Вкладчика, в порядке, установленном п.п. 2.6 – 2.8 Договора.
...
8.2. Договор может быть расторгнут по заявлению Вкладчика в любое время, а по требованию Банка – исключительно в случаях, предусмотренных действующим законодательством Российской Федерации.
То есть:
- с одной стороны, договором в принципе не предусмотрены иные способы пользования вкладом, кроме как через кукурузные ЭДС+ЭСП - таким образом РНКО выступает
банковским (161-ФЗ ст. 3 "не являющееся кредитной организацией" буквально, но отменяется ли таким образом общий смысл?")агентом, а салоны Евросеть субагентами со всеми вытекающими обязанностями - с другой стороны, кукурузные ЭДС+ЭСП необходимы для исполнения договора вклада
- с третьей стороны, расторжение договора вклада предусмотрено только по инициативе вкладчика
И какой получается пердюмонокль:
блокировкой своих карт кукурузники отказались от исполнения обязанностей по "чужому" договору вклада,
а предложение вывести остаток на (собственный) счёт в другом банке к условиям договора вообще никак не подходит. Без желания клиента.
Соответственно хотелки:
- понудить РНКО к исполнению договора банковского вклада, по которому оно является агентом, через восстановление нормального пользования своими ЭДС+ЭСП
- неустойка по 28.5 ЗоПП
- моральный ущерб опционально
- 395 ГК РФ обдумать, с учётом начисления процентов по действующему договору вклада либо без такового
Где клиент неправ и сильно ли ошибается в обоснованиях хотелок?
По второй из них торопиться невыгодно.
Дополнительно - что хорошего можно сделать с такой грязью в кукурузном "Договоре о комплексном обслуживании Клиента" (и грязь ли это вообще):
6.1. РНКО вправе прекратить или приостановить возможность совершения Клиентом операций с
использованием Электронного средства платежа (далее по тексту – блокировать Электронное средство платежа) и/или отказаться от исполнения Распоряжения о переводе ЭДС или Распоряжения о возврате Остатка ЭДС в следующих случаях:
6.1.1. в случае возникновения подозрений, что операции осуществляются Клиентом с нарушением требований законодательства РФ, требований безопасности при совершении операций, что операции несут репутационные риски для РНКО;
необходимые и достаточные основания, кроме явно оговоренных в 115-ФЗ? подчёркнутое особо восторгает
6.1.2. если у РНКО возникают подозрения в том, что ЭДС используются в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, финансирования терроризма, осуществления предпринимательской деятельности;
необходимые и достаточные основания, кроме явно оговоренных в 115-ФЗ?
6.1.3. в случае получения РНКО информации о возможном неправомерном использовании Электронного средства платежа;
информации какого рода, получении каким способом и какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.4. в случае получения РНКО от правоохранительных или иных компетентных государственных органов информации о неправомерном использовании Электронного средства платежа, в том числе выявления РНКО операций, совершенных с использованием Электронного средства платежа, содержащих признаки сомнительных операций в соответствии с документами Банка России;
информации какого рода, получении каким способом и какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.5. в случае нарушения Клиентом условий Договора или предоставления РНКО недостоверной информации (в том числе, информации для связи с Клиентом) в рамках Договора;
какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.1.9. в случае возникновения у РНКО подозрений или выявлении попыток намеренного совершения операций в сумме, превышающей Остаток ЭДС;
какие обязанности несёт РНКО в таком случае?
6.2. РНКО не несет ответственности и не возмещает Клиенту убытки, связанные с блокировкой Электронного средства платежа в соответствии с настоящим Договором.
а в соответствии с договором банковского вклада? это разные договоры.
6.5. В случае реализации права по п.6.1. РНКО блокирует Электронное средство платежа, о чем уведомляет Клиента в течение 1 (Одного) Рабочего дня после блокировки путем направления смс-сообщения на Контактный номер телефона со следующим содержанием: «Ваша карта заблокирована (п.6.1. Оферты). Тел для справок: 8-800-700-77-10».
каким образом (и зачем) доказывается факт отправки сообщения, если клиент голословно утверждает, что номер был в сети и никаких сообщений не приходило?
Есть желание в эту грязь не влезать с разбегу, а уже потом отдельно понапрягать запросами какие-нибудь органы.
Такая в общем тема для обдумывания, ну или обсуждения - как получится.
А если ничего не делать, то ничего и не будет.
---
Накопленные за всю историю какие-то жалкие баллы - уже десятый вопрос... даже не смешной.
Изменено: - 24.07.2017 17:31
