Форум

Нужен совет что делать (115 фз)

Блокировка карточки по 115 фед. закону, дальнейшие действия?

Все на самом деле настолько просто, на сколько и грустно.

Есть ИП на патенте. Расчетный счет в сбербанке.

ОКВЭД (реклама в интернет и сайты программы и тп)

ИП зарегистрирован в мае 2017 года.

С этого момента у ИП было 7 контрагентов. 7 договоров. Всего поступлений на 2+ млн.

ПО глупости/молодости поступившие средства выводились на дебетовую карту и:

Снимались наличными.
Переводились третьему лицу на карту сбера (Одному и тому же)

Все это делалось с целью поскорее вернуть долг по договороу займа между физ лицами (деньги, взятые на начало бизнеса "подьемные".)

Ну дальше уже поначитавшись тут историй, все пошло соответственно (как и должно было пойти, но как знать заранее если опыта нет). После последнего перевода денег - карта заблокирована по 115 фз. Пришел запрос на документы.

В принципе все 7 договоров с контрагентами в наличии. Акты счета тоже. Даже готовые сайты практически у всех в доступе. То есть так то с точки зрения законов - ничего не нарушалось. Доходы не получены преступным путем.

Расходы в свою очередь (не считая совокупности мелких переводов на карты знакомых до 100 000 за период) - только на возврат долга и снятие наличных. Расписки о передачи наличных займодавцу есть. Как и договор. Как и первая расписка о получении займа.

Документы все ИП передаст в СБ.

ВОпросы:

скорее всего сбер прекратит сотрудничество, да? Есть(были ли?) вообще случаи разблокировки и нормализации отношений?

Если все пойдет по худшему пути, какова вероятность больше не открыть нигде Р/С?

Получается стоит закрывать бизнес и все? На всю жизнь в ч/с у банков? Выпадает человек просто из жизни, за необдуманное рапоряжение собственными законными средствами?

ЧТо делать то тогда?
 
Цитата
LvisJr пишет:
Все это делалось с целью поскорее вернуть долг по договороу займа между физ лицами (деньги, взятые на начало бизнеса "подьемные".)

Долг как брать, так и отдавать следует налом.
 
Хотелось бы мнение специалистов по возможным дальнейшим раскладам. Что случилось то уже случилось
 
LvisJr,

В Вашем случае я бы предоставил все запрашиваемые документы с пояснениями экономического смысла проводимых операций. Если все обстоит действительно так, как Вы описали тут, то шансы на дальнейшее сотрудничество со сбером у Вас имеются.
В первую очередь проблемы начинаются у тех, кто начинает качать права. В сбере стоит автоматическая система по поиску нарушителей 115 фз, поэтому персоналу, в случае чего, намного проще попросить с вещами на выход, чем вступать в какие то споры и дискуссии
 
LvisJr,

Возможно имеет смысл уже сейчас открыть счет ИП и физика в каком то другом банке, ибо Вы пока точно никуда еще не занесены )), ну если и до этого случая не было подобных ситуаций.
Потом если что счет закроете
 
Цитата
LvisJr пишет:
скорее всего сбер прекратит сотрудничество, да? Есть(были ли?) вообще случаи разблокировки и нормализации отношений?

Если все пойдет по худшему пути, какова вероятность больше не открыть нигде Р/С?

Получается стоит закрывать бизнес и все? На всю жизнь в ч/с у банков? Выпадает человек просто из жизни, за необдуманное распоряжение собственными законными средствами?

Не нагнетайте. Банки же должны прикрывать себя перед проверяющими, вот и запрашивают документы. Раньше (примерно в 2008-2010) у меня Сбер вообще каждый квартал проверял кассовую дисциплину.
Ведите бухгалтерию в соответствии с ГК РФ и НК РФ, собирайте документы и пройдете все проверки.
На будущее: к сожалению, в нашей стране спокойно живется только нищим. Как только заведутся деньги, тут же слетаются желающие проверить. Поэтому делите свой бизнес на несколько ИП или юр.лиц.
 
Цитата
Kostas77 пишет:
Возможно имеет смысл уже сейчас открыть счет ИП и физика в каком то другом банке, ибо Вы пока точно никуда еще не занесены )), ну если и до этого случая не было подобных ситуаций.
Потом если что счет закроете


Есть информация, что если 5 раз откажут (а об отказах банки обязаны сообщать по 550-П) попадаешь вообще в какой то дикий черный список что даже карточку ни один банк не откроет. Это конечно треш - но говорят что такое есть.

Цитата
Шехерезада Ивановна пишет:
е нагнетайте. Банки же должны прикрывать себя перед проверяющими, вот и запрашивают документы. Раньше (примерно в 2008-2010) у меня Сбер вообще каждый квартал проверял кассовую дисциплину.
Ведите бухгалтерию в соответствии с ГК РФ и НК РФ, собирайте документы и пройдете все проверки.


Ип на патенте освобожден от ведения бухгалтерии. И по идее вправе распоряжаться своими деньгами как хочет.

В целом, конечно, беспредел полный и не совсем понятно, как не попасть ни в какие списки и открыть нормально р/с снова в другом банке. Вот за что волнуемся больше всего. Потому что и жить и работать хочется.

А опыта на настоящее время нет ни у нас по таким ситуевинам, ни у кого либо здесь как я понимаю.
 
Цитата
LvisJr пишет:
В целом, конечно, беспредел полный и не совсем понятно, как не попасть ни в какие списки и открыть нормально р/с снова в другом банке. Вот за что волнуемся больше всего. Потому что и жить и работать хочется.

Пора бы уже Верховному Суду почесаться, наконец. И выпустить ППВС по 115ому. Банки творят,чего хотят. Блокировки и космические комиссии при закрытии счета в порядке вещей. И дальше будут только наглеть.
 
Цитата
predator67 пишет:
Пора бы уже Верховному Суду почесаться, наконец. И выпустить ППВС по 115ому. Банки творят,чего хотят. Блокировки и космические комиссии при закрытии счета в порядке вещей. И дальше будут только наглеть.


Я полностью согласен. Если законодательно предусмотрена ответственность за обнал (незаконная банковская деятельность, уклонение от уплаты налогов и прочее. там где есть порог ущерба и прочее) - почему тогда не привлекать (не разбираться хотя бы) по этим положениям. ...

А так получается беспредел. ИП в соответствии со всеми законами ведет деятельность, а банк в соответствии с законом его подозревает и применяет какие то несоизмеримые меры.

Кстати вопрос кто подкован: если банк заблочил карточный счет, ограничил дистанционное обслуживание и запросил документы. Это он УЖЕ заблокировал и доложил куда надо, или пока он просто пользуется своим правом без информирования ФИнмониторинга и ЦБ?

И если банк добровольно предложит написать заявление на закрытие счета, то по "основаниям об отказе в РКО" он стукнуть не может уже получается? Ведь закрыть можно только разблокированный счет?
 
Цитата
LvisJr пишет:
Это он УЖЕ заблокировал и доложил куда надо, или пока он просто пользуется своим правом без информирования ФИнмониторинга и ЦБ?

Он и не обязан никого информировать.
Цитата
LvisJr пишет:
а банк в соответствии с законом его подозревает и применяет какие то несоизмеримые меры.

Беда в том,что это даже не люди чего то там подозревает. А программа. Которая в тонкостях не разбирается, и не будет разбираться, гребя всех под одну гребенку.
 
Цитата
predator67 пишет:
Он и не обязан никого информировать.


То есть до момента информирования - мы пока еще приличные клиенты? Сам факт приостановки доп.услуг еще не является "черной меткой"?

Если мы все предоставим, и нам порекомендуют закрыть счет по своей иннициативе - это будет для нас правильным решением? Лучшим, чем если бы нас заблокировали по иннициативе банка с уведомлением соотв. структур и внесением нас в черный список?
 
Цитата
LvisJr пишет:
Лучшим

Лучшим для вас будет решения суда,по которому блокировка незаконна. Вот единственно верный и железный аргумент. Но сначала,разумеется,нужно все перетереть с банком. Получите твердый отказ продолжать сотрудничество -в суд.
 
Цитата
predator67 пишет:
Лучшим для вас будет решения суда,по которому блокировка незаконна. Вот единственно верный и железный аргумент. Но сначала,разумеется,нужно все перетереть с банком. Получите твердый отказ продолжать сотрудничество -в суд.

Для этого нужен соответствующий консультант или юрист. А такого нет(((
 
Была практика лет пять назад. Сбер не хотел проводить операции на личную карту с р/с ИП. В итоге путем переговоров и долгих переписок разрешили переводить деньги, но просят писать в п/п, что оплата за аренду транспортных средств (раньше писали перевод собственных средства). ИП оказывает транспортные услуги. Бред конечно, но хотя бы так.

Сейчас в принципе легче открыть корпоративную карту к р/с. Там вроде наличку с нее можно в банкомате снимать.
Изменено: KosmosMars- 17.09.2017 22:07
 
Цитата
LvisJr пишет:
А такого нет

Не говорите ерунды. Даже на форуме их полно.
 
Цитата
predator67 пишет:
Не говорите ерунды. Даже на форуме их полно.

Суд дело долгое, а в бизнесе никто никого не ждет.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
камо пишет:
Долг как брать, так и отдавать следует налом.

ну-ну, чтобы в случае проблем никаких доказательств не осталось??
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
Omni пишет:
Суд дело долгое, а в бизнесе никто никого не ждет.

Лучше долгое дело, чем вообще без бизнеса. Сейчас приговор от банка по 115 ому,тем более,от Сбера, это практически гарантированный автоматический отказ в открытии счета в других банках. ЦБ недаром черный список ввел. А он, напоминаю, главный акционер Сбера .
 
Цитата
predator67 пишет:
Лучше долгое дело, чем вообще без бизнеса. Сейчас приговор от банка по 115 ому,тем более,от Сбера, это практически гарантированный автоматический отказ в открытии счета в других банках. ЦБ недаром черный список ввел. А он, напоминаю, главный акционер Сбера .


Не совсем понятно что именно и по поводу чего судиться. Пока то все равно начать с документов надо..

Интересно. Если банк предложит по своему желанию заявление написать - есть шанс просто мирно разойтись без черных списков? Или уже 100% попадос в межбанковский ЧС?
 
Предоставьте ВСЕ запрашиваемые документы, а также подробное пояснительное письмо о вашей деятельности (!). Если контрагенты - давно зарегистрированные и приличные организации, попробуйте от них ещё рекомендации приложить. Черный список от Сбера - это действительно почти приговор, срочно открывайте счет ещё в каком-нибудь банке. На будущее: по максимуму урежьте снятие наличных, а в безналичных переводах максимально подробно пишите назначение платежа.
 
Цитата
LvisJr пишет:
Если банк предложит по своему желанию заявление написать - есть шанс просто мирно разойтись без черных списков?

По мне,так на такое согласится,это значит признать свою вину. Со всеми вытекающими. Потому что если вы чисты,то с какой стати расторгать договор?
 
Да хотя бы потому что расторжение по иннициативе клиента это все таки не то что по иннийиативе банка 155 фз
 
Вы вольны делать,что хотите. Возможные последствия вам описаны в ветке. Так что выбор исключительно за вами. Тут таких " инициативных", кому потом счет нигде не открывают, воз и маленькая тележка. Темы то почитайте. По 115 ому их более чем достаточно.
 
Цитата
predator67 пишет:
Вы вольны делать,что хотите. Возможные последствия вам описаны в ветке. Так что выбор исключительно за вами. Тут таких " инициативных", кому потом счет нигде не открывают, воз и маленькая тележка. Темы то почитайте. По 115 ому их более чем достаточно.


Так в том то и дело. Что не понятна линия действий, чтобы выскочить из под этого пресса банковского. В суд подашь - они разорвут по своей иннициативе договор и вот 550-П. Сам напишешь - возможно сможешь ухромать хоть как то. Совсем не хочется влипать то на всю жизнь обозримую в банкобан.
 
Цитата
LvisJr пишет:
Что не понятна линия действий, чтобы выскочить из под этого пресса банковского.

Вы шутите,что ли? Вам давно сказали: несите в банк все документы,что они требуют. Для начала. Какая часть из этого предложения вам непонятна?
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть