Форум

Мошеннические операции с карты Банка "Тинькофф"

Сообщений: 7Регистрация: 24.01.2018 Репутация: 1 Город: Краснодар

25.01.2018 21:46

Всем здравствуйте.
Со мной прошла классическая беда - оплата моей картой покупок на алиэкспрес.
Написал в тех поддержку Али - меньшую часть денежных средств удалось вернуть, большую нет.
Тинькофф Банк естественно признал меня виновным и чендж бек не совершил.
Возникло ряд вопросов, на которые не нашел ответов (или просмотрел) в других темах:
1. Какова вероятность выиграть суд у Банка, если на номер телефона, к которому была привязана карта не поступали сообщения об оплате и коды подтверждения операций 3ДС?
2. Как у али (или у кого-то еще, например у ТБ) запросить данные о получатели товаров, купленных с помощью моей карты?
3. Как заставить доблестные органы правопорядка оторвать пятую точку и провести работу по поиску мошенников? Какова вероятность найти правонарушителей?
4. Я заблокирую карту, куда поступят денежные, если вдруг свершиться чудо, и найдут "товарищей", которые с помощью моей карты оплачивали покупки?

Сказали «Спасибо»: 1

Золотые горы

Сообщений: 18050Регистрация: 06.07.2013 Репутация: 1905

contra bellum

25.01.2018 21:54

Цитата

art-gri пишет:
1. Какова вероятность выиграть суд у Банка, если на номер телефона, к которому была привязана карта не поступали сообщения об оплате и коды подтверждения операций 3ДС?
2. Как у али (или у кого-то еще, например у ТБ) запросить данные о получатели товаров, купленных с помощью моей карты?
3. Как заставить доблестные органы правопорядка оторвать пятую точку и провести работу по поиску мошенников? Какова вероятность найти правонарушителей?
4. Я заблокирую карту, куда поступят денежные, если вдруг свершиться чудо, и найдут "товарищей", которые с помощью моей карты оплачивали покупки?

1 Али редко присылает СМС, обычно без СМС идут покупки smile:-X

2 ТБ не знает получателей товаров, их знает Али, а если это пополнение телефона, Али знает только номер телефона
3 подайте заявление, но не известно из какой страны было всё сделано, а по интернолу вряд ли кто мелких мошенников искать будет, обратитесь в интернет-отдел полиции, они там этим как бы занимаются
4 в банке спросите, или здесь на сайте - есть представители банка smile:uncap:

Бесплатные и дешёвые переводы
Осторожно, ПЛАТНЫЙ с2с/манисенд!
ЖАЛОБА в ЦБ https://www.cbr.ru/reception/

predator67 Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва	#3 25.01.2018 21:55 Могу только на первый вопрос ответить : 50 % на 50%. Либо выиграете,либо нет.
	1

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

25.01.2018 21:57

Цитата
art-gri пишет: Возникло ряд вопросов, на которые не нашел ответов (или просмотрел) в других темах:

http://www.banki.ru/services/responses/

Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

25.01.2018 22:00

Цитата
art-gri пишет: Тинькофф Банк естественно признал меня виновным и чендж бек не совершил.

Почему?

user-194764

Сообщений: 2449Регистрация: 28.01.2012 Репутация: 201

Аккаунт деактивирован

25.01.2018 22:04

Цитата
art-gri пишет: Тинькофф Банк естественно признал меня виновным и чендж бек не совершил.

А Вы пытались опротестовать операцию? Банк дал Вам официальный ответ, или так сказал оператор по телефону?

† Дил-Банк,† Росинтербанк, † Нерюнгрибанк.

СОП

Сообщений: 5576Регистрация: 25.04.2010 Репутация: 219

с 06.02.2023

25.01.2018 23:16

Цитата
art-gri пишет: Какова вероятность выиграть суд у Банка, если на номер телефона, к которому была привязана карта не поступали сообщения об оплате и коды подтверждения операций 3ДС?

Нулевая если КРОМЕ этого нет других аргументов.
Естественно, в ТБ написали заявление об использовании реквизитов карты без разрешения холдера. Он же видно ответил, что факта воровства не было, т.е. операцию совершили сами? Тут эксплуатируется основная фишка уродского 161-ФЗ, когда нужно самому доказывать, что операцию не совершал.

Цитата
Золотые горы пишет: Али знает только номер телефона

Естественно, он знает адрес получателя, иначе как доставлять товар? Если получатель в России, известно и ФИО. Если нет, то возможность кого-то найти и вернуть украденное нулевая.
Конечно, в значительной степени сами виноваты, раз разрешили инет операции без надобности.

Изменено: СОП- 25.01.2018 23:18

Compaq

Сообщений: 38840Регистрация: 24.11.2008 Репутация: 3101

26.01.2018 00:15

Цитата
art-gri пишет: Какова вероятность выиграть суд у Банка, если на номер телефона, к которому была привязана карта не поступали сообщения об оплате и коды подтверждения операций 3ДС?

3d на указанной площадки нет, уже довольно длительное время покупаю, платил разными картами, списания без паролей.
Мало того, крайние покупки даже постфактум смс не поступали. Карта Би.
Т.е., не увидя в ЛК, ИБ, и не узнаешь.

Compaq Сообщений: 38840Регистрация: 24.11.2008 Репутация: 3101	#9 26.01.2018 00:17 art-gri, у карт ТБ легко установить запрет на интернет платежи, если бы у вас он был активирован, с карты ничего не списали бы.
	2

gammavit

Сообщений: 5581Регистрация: 25.01.2010 Репутация: 554

Официальный банковский клиент

#10

26.01.2018 00:50

3ds на Алиэкспресс, насколько я понял, запрашивается код подтверждения только у клиентов, у которых мало покупок или которые недавно зарегистрированы.
У меня такая ситуация - на новом аккаунте запрашивает SMS-код, на старом нет. Карта одна и та же, не сохраненная в профиле.

tempur Сообщений: 13365Регистрация: 25.10.2012 Репутация: 886	#11 26.01.2018 06:10 gammavit, недавно регистрировал для родственника новый аккаунт в приложении. Первая покупка и все последующие прошли без 3ds. Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
	3

Struzhkin Сообщений: 16161Регистрация: 16.04.2017 Репутация: 804 Город: Москва	#12 26.01.2018 08:35 [Сообщение удалено]
	0

user-194764

Сообщений: 2449Регистрация: 28.01.2012 Репутация: 201

Аккаунт деактивирован

#13

26.01.2018 10:40

Цитата
gvalery1 пишет: А Вы пытались опротестовать операцию? Банк дал Вам официальный ответ, или так сказал оператор по телефону?

Похоже автор вбросил и слился smile:)

† Дил-Банк,† Росинтербанк, † Нерюнгрибанк.

Тинькофф Банк

Сообщений: 171017Регистрация: 11.07.2008 Репутация: 10349 Город: Москва

Представитель банка

#14

26.01.2018 11:57

Цитата

art-gri пишет:
Всем здравствуйте.
Со мной прошла классическая беда - оплата моей картой покупок на алиэкспрес.
Написал в тех поддержку Али - меньшую часть денежных средств удалось вернуть, большую нет.
Тинькофф Банк естественно признал меня виновным и чендж бек не совершил.
Возникло ряд вопросов, на которые не нашел ответов (или просмотрел) в других темах:
1. Какова вероятность выиграть суд у Банка, если на номер телефона, к которому была привязана карта не поступали сообщения об оплате и коды подтверждения операций 3ДС?
2. Как у али (или у кого-то еще, например у ТБ) запросить данные о получатели товаров, купленных с помощью моей карты?
3. Как заставить доблестные органы правопорядка оторвать пятую точку и провести работу по поиску мошенников? Какова вероятность найти правонарушителей?
4. Я заблокирую карту, куда поступят денежные, если вдруг свершиться чудо, и найдут "товарищей", которые с помощью моей карты оплачивали покупки?

Добрый день.

Хотели бы дополнительно проверить и прокомментировать ситуацию. Подскажите, пожалуйста, ФИО и дату рождения в ЛС со ссылкой на эту тему.

Ответы на вопросы по текущей ситуации (валюта, вклады, переводы, ограничения и т.д.)

База знаний по продуктам и услугам Тинькофф.

art-gri

Сообщений: 7Регистрация: 24.01.2018 Репутация: 1 Город: Краснодар

#15

27.01.2018 11:55

Золотые горы, ТБ утверждает, что коды им были отправлены...К тому же помимо кодов не приходили сообщения о расходных операциях
камо,
gvalery1, Да, сразу же как увидел подал протест - правда это случилась на следующий день.
ТБ дал официальное заключение - что было тройное подтверждение операции - номер карты, свс-код и 3дс-код из сообщения (судя по детализации от оператора код не был отправлен) Есть еще один деликатный момент, у меня в день списания пропал телефон на работе, к которому была привязана помимо карты ТБ еще карта сбера. Пытались совершить покупки и с карты сбера, но для нее я помял номер привязанного телефона и здс код пришел. А вот о том, что карта ТБ привязана к этому же номеру, я банально забыл. Честно говоря, не думал, что со мной может произойти такая ситуация и проявил невнимательность.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#16

27.01.2018 12:00

Цитата

art-gri пишет:
Есть еще один деликатный момент, у меня в день списания пропал телефон на работе, к которому была привязана помимо карты ТБ еще карта сбера. Пытались совершить покупки и с карты сбера, но для нее я помял номер привязанного телефона и здс код пришел. А вот о том, что карта ТБ привязана к этому же номеру, я банально забыл. Честно говоря, не думал, что со мной может произойти такая ситуация и проявил невнимательность.

http://www.banki.ru/blog/kamo4/9069.php об этом и пишем, пишем..... smile:uncap:

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#17

27.01.2018 12:03

Цитата
art-gri пишет: ТБ дал официальное заключение - что было тройное подтверждение операции - номер карты, свс-код и 3дс-код из сообщения

в таком разрезе ситуации к банку претензий быть не может...увы smile8)

при утрате клиентом симкарты для получения кодов от банка

Изменено: камо- 27.01.2018 12:03

slowpoke

Сообщений: 2245Регистрация: 01.04.2015 Репутация: 188

с 21.01.2024

#18

27.01.2018 18:04

Цитата
art-gri ТБ дал официальное заключение - что было тройное подтверждение операции - номер карты, свс-код и 3дс-код из сообщения (судя по детализации от оператора код не был отправлен)

Это стандартная лживая отписка ТинькофБанка для клиентов, ставших жертвами карточного фрода. Если в выписке сотового оператора нет входящих СМС из банка - значит никакого 3дс-кода не было.

art-gri

Сообщений: 7Регистрация: 24.01.2018 Репутация: 1 Город: Краснодар

#19

27.01.2018 20:12

Цитата
камо пишет: в таком разрезе ситуации к банку претензий быть не может...увы при утрате клиентом симкарты для получения кодов от банка

Да, от части вина моя, что телефон украли.
Но:
1. Как быть с тем, что сотовый оператор утверждает, что не было никаких сообщений ни с кодом 3дс, ни с сообщениями о списании?
2. Есть телефон у мошенников, но нужны же получить доступ к информации по карте? Как это сделать?
У меня было установлено приложение и в случае, смены логина и пароля я бы не смог зайти в него.
А именно через предложение я узнал о списаниях...

art-gri

Сообщений: 7Регистрация: 24.01.2018 Репутация: 1 Город: Краснодар

#20

27.01.2018 20:13

Цитата
slowpoke пишет: Это стандартная лживая отписка ТинькофБанка для клиентов, ставших жертвами карточного фрода. Если в выписке сотового оператора нет входящих СМС из банка - значит никакого 3дс-кода не было.

У вас получилось как-то отсудить у банка деньги в таком случае?

Genny2004 Сообщений: 11897Регистрация: 26.08.2008 Репутация: 721 Город: Москва	#21 27.01.2018 20:17 art-gri, начинать нужно с того , что был украден телефон ..да еще на работе В принципе этим можно и заканчивать , так как картина понятна .
	0

sidseven7 Сообщений: 1962Регистрация: 12.09.2012 Репутация: 94 Город: Санкт-Петербург	#22 27.01.2018 23:26 А какова цена вопроса?
	0

art-gri

Сообщений: 7Регистрация: 24.01.2018 Репутация: 1 Город: Краснодар

#23

28.01.2018 14:50

Я работаю слишком в большой компании. В то время, когда пропал телефон, в кабинете находилось 60-70 человек.
К тому же телефон стоит в районе 1000 руб. К сожалению, его искать никто не будет...
Реальнее, как-то узнать данные о получателе товаров, оплаченных моей картой.
АЛи мне эти данные не дает...

hdx1000

Сообщений: 9477Регистрация: 04.08.2016 Репутация: 515 Город: Санкт-Петербург

#24

28.01.2018 15:08

Цитата
art-gri пишет: К тому же телефон стоит в районе 1000 руб. К сожалению, его искать никто не будет...

Если в выписке сотового оператора СМС от ТБ нет, то и связи между кражей с банковской карты и потерей телефона тоже нет. Это если, конечно, пуш сообщения не были подключены на этот телефон (но судя по стоимости это кнопочник)?

PS:// А если не кнопочник и на этом телефоне стояло МП Алиекспресс, с привязанной к нему картой, то и вопросов, по моему, никаких быть не должно.

Изменено: hdx1000- 28.01.2018 15:26

СОП

Сообщений: 5576Регистрация: 25.04.2010 Репутация: 219

с 06.02.2023

#25

28.01.2018 17:29

Если банк ОТ самоустранился от взаимодействия с Али по поводу возврата украденного, то он прямо и непосредственно нарушает правила МПС. Вот что в них написано

Цитата
Cooperation A Customer must fully cooperate with the Corporation and all other Customers in the resolution of Cardholder and settlement disputes. A Customer, to the best of its ability, must provide requested investigative assistance to any other Customer.

Али по запросу ОТ (если тот оторвет понятно что от стула) ДОЛЖЕН выдать необходимую для расследования информацию.
В то же время с холдером Али не обязан взаимодействовать.

Изменено: СОП- 28.01.2018 17:30

Все продукты Банки.ру