Форум

Отказ в заказе наличных денег до их поступления на текущий счет.


  • 1
Заканчивается вклад в МОБе. В городе закрыли отделение, получать деньги нужно в СМП банке.
Хотел заранее заказать наличные в отделении СМП банка, чтобы после зачисления денег получить их сразу. Но получил отказ от работников банка. Теперь, после зачисления денег на текущий счет в СМП придется ждать день или два до получения наличных.
Насколько законны действия банка? Как бороться?
 
Цитата
Гиревик пишет:
Насколько законны действия банка? Как бороться?


Хм. Что это за борьба с нормальной логикой?
Денег нет - нет заказа.
А вдруг их и не будет?
Вдруг будет пролонгация или межбанк?
Изменено: Мимохожий- 12.02.2018 15:41
У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)
 
Цитата
Гиревик пишет:
Заканчивается вклад в МОБе. В городе закрыли отделение, получать деньги нужно в СМП банке.
Хотел заранее заказать наличные в отделении СМП банка, чтобы после зачисления денег получить их сразу. Но получил отказ от работников банка. Теперь, после зачисления денег на текущий счет в СМП придется ждать день или два до получения наличных.
Насколько законны действия банка? Как бороться?
Бороться не с кем и ни о чём. Пустой счёт, что можно заказывать? Будут перечислять неделю.
Всё проходит и это пройдёт...
 
Цитата
Мимохожий пишет:
Хм. Что это за борьба с нормальной логикой?
Денег нет - нет заказа.
А вдруг их и не будет?
Вдруг будет пролонгация или межбанк?
В таком случае, а вдруг после поступления денег на счет и их заказа будет межбанк? Ведь не исключено...
 
Цитата
Мимохожий пишет:
Хм. Что это за борьба с нормальной логикой?
Денег нет - нет заказа.
А вдруг их и не будет?
Вдруг будет пролонгация или межбанк?
Не знаю, считать ли Сбер нормальным smile:jokingly: , но там при заказе денег не интересуются, сколько их на счете и даже есть ли счет вообще. Сумму и фамилию записывают в тетрадку smile:D , и всё! Ну, останутся деньги в кассе, а может, заберет кто-то другой, кто придет без заказа... Что такого? Какой криминал?
 
Цитата
5alex5 пишет:
Не знаю, считать ли Сбер нормальным Рисунок
, но там при заказе денег не интересуются, сколько их на счете и даже есть ли счет вообще. Сумму и фамилию записывают в тетрадку Рисунок
, и всё! Ну, останутся деньги в кассе, а может, заберет кто-то другой, кто придет без заказа... Что такого? Какой криминал?


Сбер это немного другое дело. Ему многое по барабану )))
И криминала конечно нет. Есть наверняка иная политика банка - чтобы у него деньги просто так не валялись в кассе.
Инкассация туда-сюда. Все ведь денег стоит.

Гиревик
Да, и после поступления может быть межбанк.
Может они и от этого в тарифах страхуются, а может это тот минимальный риск, на который они идут.
Кто их знает?
Но ничего удивительного и незаконного в отказе без денег на счете нет. smile:uncap:
Изменено: Мимохожий- 12.02.2018 15:58
У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)
 
Цитата
Мимохожий пишет:
Но ничего удивительного и незаконного в отказе без денег на счете нет. Рисунок
В этом - нет, т.к. нет никакого такого закона вообще, а вот не выдать деньги с закончившегося вклада хотя бы на следующий день после письменного обращения вкладчика (даже без всякого заказа) - это незаконно. ГК, ст. 837
Цитата
2. По договору банковского вклада любого вида банк обязан выдать сумму вклада или ее часть по первому требованию вкладчика, за исключением вкладов, внесенных юридическими лицами на иных условиях возврата, предусмотренных договором.
Условие договора об отказе гражданина от права на получение вклада по первому требованию ничтожно.
Чтобы там ни писали в договорах и ни говорили по телефону!
Цитата
Гиревик пишет:
Как бороться?
Если не жалко нервов, то приходить в отделение и размахивать Гражданским кодексом smile:)
Вот, кстати, первый попавшийся прецедент даже по досрочному изъятию вклада. Про изъятие по сроку даже и речи быть не может, пусть деньги и не заказаны заранее.
Изменено: 5alex5- 12.02.2018 16:15
 
Цитата
5alex5 пишет:
В этом - нет, т.к. нет никакого такого закона вообще, а вот не выдать деньги с закончившегося вклада хотя бы на следующий день после письменного обращения вкладчика (даже без всякого заказа) - это незаконно. ГК, ст. 837


Да, полностью согласен. Вот только не стоит забывать, что СМП и Мособл - таки разные юр.лица/банки (если я ченить не пропустил).
И у СМП нет никакого вклада Гиревика.
Изменено: Мимохожий- 12.02.2018 17:39
У меня есть мнение по всем вопросам. Очень четкое мнение. Правда, иногда я с ним не согласен (с)
 
Цитата
Гиревик пишет:
Насколько законны действия банка? Как бороться?

Тут верно сказано.
Незаконно будет не выдать.

Можно попробовать подать письменное заявление в свободной форме.
Мол прошу обеспечить выдачу денег по моему требованию в день поступления на счет
(если дата известна, укажите).

Но готовьтесь, будут отпираться. smile:shuffle:
Зовите управляющего, требуйте поставить роспись, дату и штапм на втором экземпляре.
При управляющем звоните в местное управление ЦБ, жалуйтесь, что у Вас не берут письмо под роспись.
Изменено: Владимир Ростов- 12.02.2018 18:02
Как получать Универсальную карту СКБ-Банка (условия сильно ухудшились с 19 года :) )
 
Цитата
Мимохожий пишет:
Вот только не стоит забывать, что СМП и Мособл - таки разные юр.лица/банки (если я ченить не пропустил).
И у СМП нет никакого вклада Гиревика.
Тут согласен. Российские реалии smile:pardon: . Иной раз и не знаешь, что с ними делать smile:D
Цитата
Владимир Ростов пишет:
Зовите управляющего, требуйте поставить роспись, дату и штапм на втором экземпляре.
При управляющем звоните в местное управление ЦБ, жалуйтесь, что у Вас не берут письмо под роспись.
Некоторые тут пишут, что в день закрытия вклада помогает вызвать (или хотя бы сделать вид, объявив во всеуслышание) полицию. В общем, если деньги очень нужны именно сегодня, то можно закатить скандал уровня, достаточного для полной капитуляции банковских работников smile:dramatics: smile:painful: . А они почти наверняка сдадутся smile:yep: . Нужны им скандалы?
 
Цитата
Мимохожий пишет:
Гиревик
Да, и после поступления может быть межбанк.

Можно либо отказать в межбанке - "клиент попросил наличные", либо отменить заказ наличных. smile:)
Цитата
5alex5 пишет:
В этом - нет, т.к. нет никакого такого закона вообще, а вот не выдать деньги с закончившегося вклада хотя бы на следующий день после письменного обращения вкладчика (даже без всякого заказа) - это незаконно. ГК, ст. 837
Цитата

2. По договору банковского вклада любого вида банк обязан выдать сумму вклада или ее часть по первому требованию вкладчика, за исключением вкладов, внесенных юридическими лицами на иных условиях возврата, предусмотренных договором.
Условие договора об отказе гражданина от права на получение вклада по первому требованию ничтожно.
Чтобы там ни писали в договорах и ни говорили по телефону!

ГК предусматривает разумный срок на удовлетворение этого "первого требования" - 7 календарных дней. Это относится к вкладам до востребования, текущим счетам и срочным вкладам, закрываемым досрочно.
В случае срочного вклада срок более жесткий - в день окончания вклада. Но если клиент явится на следующий день - то те же 7 дней.
Поскольку клиент не имеет право требовать выдачи денег, которых на его счете пока нет, банк ничего не нарушает. Вот когда деньги придут, а после этого клиент их попросит наличными, вот тогда и начнется отсчет 7 дней, за которые банк обязан удовлетворить "первое требование" клиента.
Увы, но "срочного вклада на 1 день" банки не предлагают. smile:D
 
Цитата
vamon пишет:
Увы, но "срочного вклада на 1 день" банки не предлагают. Рисунок


Там просто выдача вклада в офисе др. банка:

Цитата
Гиревик пишет:
Заканчивается вклад в МОБе. В городе закрыли отделение, получать деньги нужно в СМП банке.


Так что, скорее всего, здесь:

Цитата
vamon пишет:
В случае срочного вклада срок более жесткий - в день окончания вклада.
Как получать Универсальную карту СКБ-Банка (условия сильно ухудшились с 19 года :) )
 
Цитата
Владимир Ростов пишет:
Там просто выдача вклада в офисе др. банка:

Цитата

Гиревикпишет:
Заканчивается вклад в МОБе. В городе закрыли отделение, получать деньги нужно в СМП банке.


Так что, скорее всего, здесь:

Цитата

vamonпишет:
В случае срочного вклада срок более жесткий - в день окончания вклада.

Хм, в таком случае (если СМП принял на себя обязательства МОБа) и заказывать ничего не нужно - просто обязаны выдать в день окончания (без поправки на срок прохождения межбанка).
 
Цитата
vamon пишет:
ГК предусматривает разумный срок на удовлетворение этого "первого требования" - 7 календарных дней. Это относится к вкладам до востребования, текущим счетам и срочным вкладам, закрываемым досрочно.
В случае срочного вклада срок более жесткий - в день окончания вклада. Но если клиент явится на следующий день - то те же 7 дней.
Поскольку клиент не имеет право требовать выдачи денег, которых на его счете пока нет, банк ничего не нарушает. Вот когда деньги придут, а после этого клиент их попросит наличными, вот тогда и начнется отсчет 7 дней, за которые банк обязан удовлетворить "первое требование" клиента.
Увы, но "срочного вклада на 1 день" банки не предлагают. Рисунок
Можете сослаться на какие-нибудь документы или решения судов по поводу 7 дней? А то ГК касательно именно вкладов что-то ничего не говорит про "разумный срок" даже при досрочном востребовании, а говорит лишь о "первом требовании". То есть для вкладов кодекс вводит специальную норму, и вкладов не касается ст. 859, где речь идет о 7 днях при расторжении договора банковского счета. "Первое требование" не равно "разумному сроку" и, тем более, "семи дням".
 
Цитата
5alex5 пишет:
Можете сослаться на какие-нибудь документы или решения судов по поводу 7 дней? А то ГК касательно именно вкладов что-то ничего не говорит про "разумный срок" даже при досрочном востребовании, а говорит лишь о "первом требовании".

ГК 314 ("Срок исполнения обязательства"):
Цитата
1. Если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения либо период, в течение которого оно должно быть исполнено (в том числе в случае, если этот период исчисляется с момента исполнения обязанностей другой стороной или наступления иных обстоятельств, предусмотренных законом или договором), обязательство подлежит исполнению в этот день или соответственно в любой момент в пределах такого периода.

Это как раз относится к срочным вкладам.
Цитата
2. В случаях, когда обязательство не предусматривает срок его исполнения и не содержит условия, позволяющие определить этот срок, а равно и в случаях, когда срок исполнения обязательства определен моментом востребования, обязательство должно быть исполнено в течение семи дней со дня предъявления кредитором требования о его исполнении, если обязанность исполнения в другой срок не предусмотрена законом, иными правовыми актами, условиями обязательства или не вытекает из обычаев либо существа обязательства...

А этот вариант относится к остальным случаям - текущий счет, вклад до востребования, досрочное закрытие срочного вклада.
"По первому требованию" вкладчик может превратить свой срочный вклад во вклад до востребования (либо перевести на расчетный счет) со всеми вытекающими последствиями насчет сроков выдачи.
Есть, правда, определенные нюансы: безналичный перевод банк обязан выполнить не позднее следующего банковского дня.
Есть еще Закон о "Банках и их деятельности" - там продублированы те же сроки.
 
vamon,
еще раз: для вкладов прописано: "по первому требованию". Всё! Срок выдачи средств именно для вкладов прописан однозначно, поэтому на остальные статьи о сроках исполнения обязательств можно не смотреть. И не важно, закрываете вы вклад по сроку или досрочно.
 
Цитата
5alex5 пишет:
vamon,
еще раз: для вкладов прописано: "по первому требованию". Всё!

А вы нашли в законе точную формулировку срока исполнения этого "первого требования"? Месяц? День? Или 15 секунд?
В ГК 314 указаны общие сроки для всех случаев. Если вы найдете закон, который уточняет эти сроки для некоторых конкретных случаев (типа "вклад с возвратом в день обращения" - пришел за 5 минут до конца рабочего дня, и рабочий день в банке не закончится, пока деньги не выдадут), то для этих случаев будет действовать этот закон ("специальная норма").
Цитата
5alex5 пишет:
И не важно, закрываете вы вклад по сроку или досрочно.

Есть разница - см. выше (ГК 314.1): при закрытии по сроку заранее известен день, когда обязательство о возврате денег (с процентами) должно быть исполнено.
 
Цитата
vamon пишет:
А вы нашли в законе точную формулировку срока исполнения этого "первого требования"? Месяц? День? Или 15 секунд?
Не доводите все до абсурда smile:)
Цитата
vamon пишет:
Цитата

5alex5пишет:
И не важно, закрываете вы вклад по сроку или досрочно.

Есть разница - см. выше (ГК 314.1): при закрытии по сроку заранее известен день, когда обязательство о возврате денег (с процентами) должно быть исполнено.
Для ГК разницы нет, для вас есть. Пусть так и будет, спорить больше не буду. smile:uncap:
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть