Форум
[ Закрыто ]

Попался на уловку мошенника


Человеку держателю карты Мир пришла смс от якобы службы безопасности Сбербанка о том что карта заблокирована и в ответ на смс им надо надо прислать пароль. Как то так, подробностей не знаю, но я так понимаю схема развода стандартная. Человек в панике отправляет пароль, в итоге с карты увели все деньги.
В сбере отказались помочь, ну понятно, человек сам виноват.
Что можно сделать чтобы вернуть деньги? Есть смысл в полиции заявление писать? Или еще какие методы?
Еще раз повторяю - да, согласен, человек сам виноват.
Изменено: rita.ru- 06.03.2018 10:53 (отмодерирован заголовок)
 
Цитата
tatarkazan пишет:
Есть смысл в полиции заявление писать?


Есть.

Цитата
tatarkazan пишет:
Или еще какие методы?


Пока что никаких. Ибо опротестоват платеж уже поздно и безрезультативно
Только уголовное дело о мошенничестве
 
Цитата
tatarkazan пишет:
В сбере отказались помочь

Как помочь? Скинуться и всем вместе попить чайку с тортиком на радости?
Добровольное согласие на передачу пароля(кода) факт неоспоримый.
Каким образом банк может проверить что это была мошенническая акция в отношении клиента, а не сговор клиента с третьими лицами?

В России есть две проблемы, которые невозможно искоренить, это... (с)
smile:uncap:
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Ну я несколько раз написал что человек сам виноват, чего глумиться то?
 
Цитата
tatarkazan пишет:
Ну я несколько раз написал что человек сам виноват, чего глумиться то?

Денег не вернуть. smile:uncap:
 
Цитата
tatarkazan пишет:
Ну я несколько раз написал что человек сам виноват, чего глумиться то?

В полицию заявление написать стоит (пусть работают), шанс что деньги вернутся минимален, поэтому смириться, есть тортики и пить валерьяну до полного принятия ситуации.
 
Цитата
tatarkazan пишет:
Ну я несколько раз написал что человек сам виноват, чего глумиться то?

смысл тогда в создании темы? пусть примет это как опыт, дорогой опыт
 
А по аналогии с телефоном, случайный платеж на "чужой" номер, не вернут? Мне Билайн вернул однажды. Пополнила номер, которым давно не пользовалась, а Билайн его уже другому продал. smile:scratch:
 
Заявление в полицию, добиваться чтобы возбудили УД. В рамках УД он получит инфу о ПД получателя денег. После этого исковое по ст 1102 ГК "Неосновательное обогащение". Это максимум, что можно сделать. Проблема здесь в другом, что полиция будет стараться вынести постановление об отказе в возбуждении УД или очень долго собирать материалы.
 
Цитата
tatarkazan пишет:
Человеку держателю карты Мир пришла смс от якобы службы безопасности Сбербанка о том что карта заблокирована и в ответ на смс им надо надо прислать пароль.

СМС это уже документальное свидетельство мошенничества.
Нужно было строго бегом явится в полицию и написать заявление о мошенничестве. smile:help:
Неужели до сих пор не сделали? Банк сам ничего не вернет, но должен будет по запросу полиции выдать адреса и явки.
Конечно, полицейским заниматься всякой мелочевкой не интересно, нужно толкать
Изменено: V.Bukina- 06.03.2018 19:19 (Отмодерировано.)
 
Цитата
skif-29 пишет:
полиция будет стараться вынести постановление об отказе в возбуждении УД

С какой стати? Какое еще "не основательное обогащение"?
Мошенничество чистейшей воды (если все было так, как описано), да еще и "с причинением значительного ущерба гражданину" (явно больше 5 тр)
Цитата
Ст. 159 УК РФ. Мошенничество
2. Мошенничество, совершенное группой лиц по предварительному сговору, а равно с причинением значительного ущерба гражданину, -
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

Значительный ущерб гражданину в статьях настоящей главы, за исключением части пятой статьи 159, определяется с учетом его имущественного положения, но не может составлять менее пяти тысяч рублей.
 
Цитата
ЛараКрофт пишет:
Мне Билайн вернул однажды. Пополнила номер, которым давно не пользовалась


Это совершенно другая ситуация.
Отсутствует факт ответственности оператора по возможным последствиям
К тому же вы вернули средства с номера, когда то принадлежащего вам, при этом вы не утверждаете что в отношении вас имелось мошенничество. Это чисто техническая ишибка, которую оператор исправил по требованию клиента.
Лично мне тоже когда-то прилетело 500 руб. не понятно от кого на симку, которой не пользуюсь.
Назад никто ничего не потребовал. Так 500 руб. на ней и лежит))

Это не Вы случайно были?)) smile:oops:
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Не вставил из той статьи
Цитата
Мошенничество - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием

Естественно, если найдут и привлекут должен будет возместить ущерб
Изменено: auni- 06.03.2018 12:57
 
Цитата
auni пишет:
С какой стати? Какое еще "не основательное обогащение"?

С обычной стати. В рамках УД , то это действительно ст.159 УК, но это не запрещает подавать гражданский иск по ст. 1102 ГК.
"1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли."

И где здесь противоречия? Конечно, потерпевший может дождаться суда и в ходе судебного заседания требовать возмещение нанесенных убытков. Но с исковым быстрее.
 
Цитата
skif-29 пишет:
Но с исковым быстрее.

Возможно, но врял ли.
По поводу мошенничества можно подавать на не установленное лицо. "Обогащение" же нужно к конкретному лицу.
Но это спор чисто сферический.
Нужно срочно искать мошенника. Часы тикают
 
Цитата
auni пишет:
если найдут и привлекут должен будет возместить ущерб

Видимо мошенники в России намного тупее своих жертв чтобы вести смс-переписку с симок оформленных на своё имя. Так и вижу как мошенник приходит в офис банка и просит узнать перечислены ему деньги на счёт или нет?
- Вроде ещё утром должен был...Неужели обманул!? smile:D
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Не важно на кого оформлена симка. Это уже документ мошенника. Естественно, мошенника нужно искать не по симке, а по переводу в банке.
Но это опять сферичный спор. Мошенника нужно ИСКАТЬ!
 
Цитата
auni пишет:
Но это спор чисто сферический.

Нет ни какого спора. Подается иск на лицо, куда упали деньги (банковская карта счет и т.д.), даже если злоумышленник был другим лицом. А ждать суда по таким делам, это или шах умрет, или ишак сдохнет.
 
погодите

какой пароль?

от сбола? как тогда без последующих смс что-то изъяли?
код 3дс? тогда сумма была бы в смс от самого сбера и т.п.
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Цитата
auni пишет:
Естественно, мошенника нужно искать не по симке, а по переводу в банке.


То есть не по номеру выславшему фальш-смс о блокировке карты, а по ФИО владельца счёта кто снял средства? То есть самой жертвы? )))

Факт мошенничества состоит в смс!
И только на основе расследования смс-ки можно расследовать законность перевода.
Без этого это обычная транзакция!
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
lexincorp пишет:
погодите

какой пароль?

Скорее всего зашли в онлайн банк, установили МБ на свои номера телефонов, часть денег оформили как автоплатежи (не требуют 3ds подтверждения) и т.д.
 
Цитата
lexincorp пишет:
как тогда без последующих смс что-то изъяли?

Видимо через разовый пароль подключили мобильное приложение на другой номер.
Далее пароли не требуются. Насколько я в курсе*
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
skif-29 пишет:
Подается иск на лицо, куда упали деньги

Нужно искать жулика, который инициировал операцию перевода. Получатель может быть вполне добросовестным лицом, которому жулик перевел вполне согласованную сумму. Но если получатель не сдаст жулика (скажет, что не в курсе почему деньги свалились), то иск перейдет на него за неосновательное обогащение.
Изменено: auni- 06.03.2018 13:43
 
Цитата
auni пишет:
Получатель может быть вполне добросовестным лицом, которому жулик перевел вполне согласованную сумму.

Может быть добросовестным лицом, но во 2 ч ст.1102 ГК об этом написано: "2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли."

Поэтому если деньги упали добросовестному лицу, по этой статье это лицо несет материальную (в данном случае имущественную) ответственность.
 
Несет, конечно.
Вполне можно параллельно с сыщиками искать получателя средств. Но кроме его номера счета ничего узнать не удастся (даже знание ФИО не даст возможности подать иск).
Все равно получателя должен выдать банк, а он этого не сделает без заведенного УД за мошенничество.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть