Промсвязьбанк - отказ зачислить в руб.вклад денежные средства, поступившие безналичным путем

Цитата
Пaвел пишет: Лицензия у банка отозвана

Что значит "отозвана"? ПСБ работает (санируется ФКБС).
wodil, пишите на Банки.ру отзыв и ждите ответ банка.

Цитата
UVE пишет: пишите на Банки.ру отзыв и ждите ответ банка X

конечно написал в народный рейтинг - получил отписку - будем уточнять - почитал претензии к ПСБ в народном рейтинге - на ВСЕ аналогичный скопированный ответ банка и дальше ничего . понятно в текущей ситуации им плевать на репутацию . нет смысла терять время , выход один - иск в суд - хорошо что рука набита и опыт есть .

итак прошло 3 недели . ответа банка нет - "следствие" продолжается . всем спасибо за интерес вопросы и сообщения .
56 000 банк вернул отправителю в другой моск.банк (хотя все платежки у меня есть и оформлены абсолютно верно).
по вопросам sergeiw по пунктам

1. врут что не открывают , но по факту из-за кривого ПО и рук сотрудников вклад хоть и называется в пользу 3 лица (3 лицо есть только в договоре , реквизитах и выписке) таковым не является , тк если идет безнал на 3 лицо не проходит и даже если класть нал. на 3 лицо в приходнике нет 3 лица , в есть ФИО вносителя , которое чудным образом само подтягивается по номеру счета и исправить ничего нельзя , на очевидные замечания - сотрудники говорят 3 лицо появиться в платежке (приходнике или расходнике) когда вступит в права, заявится в банк лично . вот такой БРЕД !

2. вноситель Л. владелец Р.А.В. он же 3 лицо , перевод был на Р.А.В.
плевать банку на закон и НПА ЦБ РФ. делают как умеют .

Цитата
sergeiw пишет: Поэтому для перевода, перечисления нужно указывать получателем не РАВ, а Л.

Ничего подобного! Не один договор оформлял на 3е лицо, всегда в приходниках получатель - это лицо, я - вноситель.

уважаемые господа эксперты большое спасибо за столь глубокое погружение в эти дебри,чертоги разума нашей банк.системы , но можно о практике применения , интересует
список банков у которых указан.вклад , его ведение , похоже на действия по доверенности, те в приход.расходн.платежках указано 3 лицо , а вноситель управляет всем , ответы можно нужно ( и или в личку ) , понятно что ситуация меняется , но личный конкретный опыт на земле в Москве важен . спасибо . удачи !

Цитата
sergeiw пишет: Поэтому я и уточнял: договор НА 3е лицо или В ПОЛЬЗУ 3го лица? Надеюсь, что разницу Вы понимаете...

Разница очень интересная. Но! Статья 842 называется "Вклады в пользу третьих лиц". И в ней написано, что "вклад может быть внесен в банк на имя определенного третьего лица". На имя.
А вот кто может воспользоваться правами вкладчика до того как - это следующий вопрос.

Цитата
sergeiw пишет: Нужно ВНИКНУТЬ и ПОНЯТЬ.

Во что вникнуть и что понять, простите?

Цитата
sergeiw пишет: Договор вклада оформляется на клиента-вносителя денежных средств

В каком смысле "оформляется на"? Есть определение слову "оформляется на"?

Цитата
sergeiw пишет: При желании открыть вклад в пользу 3го лица, банк по сути открывает вклад на имя 3го лица, воспользовавшись оговоркой п.1 ст.842 ГК РФ

Да это никакая не оговорка, это существенное условие договора вклада, как прямо в законе и указано:

Цитата
Указание имени гражданина (статья 19) или наименования юридического лица (статья 54), в пользу которого вносится вклад, является существенным условием соответствующего договора банковского вклада. Статья 842 ГК РФ. Вклады в пользу третьих лиц

Оговоркой, скорее, является указание о лице, внесшем денежные средства, и о его возможности воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств. Но это его право, пожалуй, эвентуальное: может воспользоваться, а может и не воспользоваться. Кроме того, следует учитывать, что третье лицо приобретает права вкладчика с момента предъявления им к банку первого требования, основанного на этих правах, либо выражения им банку иным способом намерения воспользоваться такими правами, если иное не предусмотрено договором банковского вклада. То есть договором может быть предусмотрено, к примеру, что третье лицо приобретает права вкладчика с завтрашнего дня. Почему нет, ведь закон никаких ограничений не ставит?

Что касается письма налоговой. Ну да, с их точки зрения кто-то должен налоги платить. Это всегда так. Но никакого отношения к прояснению существа правоотношения это не имеет, письмо давно известно, много раз на него давали ссылку, например, в старой статье Е.Г.Хоменко"Банковский вклад в пользу третьего лица" http://отрасли-права.рф/article/3029

Цитата

Bogatyryev пишет: Оговоркой, скорее, является указание о лице, внесшем денежные средства, и о его возможности воспользоваться правами вкладчика в отношении внесенных им на счет по вкладу денежных средств. Но это его право, пожалуй, эвентуальное: может воспользоваться, а может и не воспользоваться. Кроме того, следует учитывать, что третье лицо приобретает права вкладчика с момента предъявления им к банку первого требования, основанного на этих правах, либо выражения им банку иным способом намерения воспользоваться такими правами, если иное не предусмотрено договором банковского вклада. То есть договором может быть предусмотрено, к примеру, что третье лицо приобретает права вкладчика с завтрашнего дня. Почему нет, ведь закон никаких ограничений не ставит?

Вы упорно не хотите вникнуть и подумать головой, почитать НПА ЦБ и разъяснения.
Банк не может открыть вклад без непосредственного присутствия лица открывающего вклад или его представителя - Инструкция ЦБ №153-И, ФЗ-115.
Почитайте кого банк принимает на обслуживание в случае открытия вклада в пользу 3го лица.
Банк проводит мероприятия, установленные НПА РФ для проверки клиента, идентификации и открывает счет вносителю. Вклад в пользу 3го лица это обычная двухстронняя сделка. При волеизъявлении 3го лица на вклад в первый раз происходит перемена прав по вкладу.
Конечно же, может быть в договоре вклада в банке установлены иные моменты вступления в права по вкладу 3го лица, как например в Сбере, но это частности и кроме Сбера я такого не встречал.
Почитайте многочисленную судебную практику по 842. В Гаранте и Консультанте есть обобщение.
Все уже давным давно разобрано по деталям, в том числе и в темах форума по вкладу в пользу 3го лица.

Цитата
Bogatyryev пишет: Но вклад-то все же открывается на имя третьего лица, хотя оно и не присутствует ни лично, и вообще никак не присутствует:

Вклад открывается НЕ на имя, а в пользу. Вклад вносится на имя третьего лица.
при условии, что открытие счета осуществляется при личном присутствии лица, непосредственно открывающего счет (вклад), или его представителя.
Счет в банке всегда!!!! открывается на лицо непосредственно явившееся в банк или через представителя.
Ваша ссылка на

Цитата
Федеральный закон от 23.12.2003 N 177-ФЗ (ред. от 07.03.2018) "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации", статья 2

не совсем уместна. Так как единственной неудобной оговоркой по вкладам в пользу третьего лица является то, что принаступлении страхового случая, при ЛЮБОМ сроке договора и не зависимо вступало ли третье лицо в права по вкладу, страховое возмещение получает только третье лицо (выгодоприобретатель).
Поэтому только в ФЗ-177 вкладчиком является и третье лицо, но только при наступлении страхового случая.
Спорить далее не вижу смысла. В сети полно судебных актов, где можно сделать вывод о том, кому банк открывает счета при оформлении вклада в пользу 3го лица.