Форум

Тинькоф Блэк в Минусе на балансе

Ушёл в минус

  • 1
Здравствуйте! Как всё случилось
На балансе было около 5000+ тысяч рублей.
Попытался оплатить в магазине покупку. И тут операция отклонена... на остатке нет средств.
Проверяю баланс а там -18000 руб.
Пишу в приложении в поддержку Тинькоф, с вопросом "Как так вышло?"

Выдержка ответа из банка:
по техническим причинам ранее сумма доступного остатка была учтена некорректно, поэтому впоследствии была уменьшена.
Операции сначала списывались, потом средства по ним возвращались в Ваш доступный остаток.
Если сложить сумму всех этих операций, то получиться та сумма что в итоге была списана с Вашего счета.

Теперь приходят смс "У вас долг, погасите его".

Что посоветуете?
На карте всегда были не большие суммы... Не думаю что я мог не заметить что на 5000+18000 я прогулял не свои средства....

Прислали файл с выпиской... Но там 4 столбца.
1) дата
2) Старое значение
3) новое значение
4) разница

Жду помощи в данном вопросе.
Что делать в такой ситуации.
 
Цитата
Sancient пишет:
Что делать в такой ситуации.

smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr: http://www.banki.ru/services/responses/
 
Цитата
Sancient пишет:
Не думаю что я мог не заметить что на 5000+18000 я прогулял не свои средства....

Доказательства против банка какие имеете - ежемесячные выписки сохранили? либо скриншоты личного кабинета ИБ? выгрузки списка операций в формате экселя ?
Рисунок
Bit33lip.jpg (34.17 КБ) [ Скачать ]
 
Как вариает - подключили овердрафт, а клиент считал что это его 3+15 тыс. и спокойно тратил.
 
Здравствуй лето! Только вчера хоровод на новый год водил smile:o
Этож какие покупки нужно делать, чтобы на 23 тыщи промахнуться?
Кстати, а как насчет лимитов? Когда устанавливаете, всегда видно сколько еще осталось.
Так что пора просыпаться и "осмотреться в отсеках"
Полезно и Тинькоффу проснуться и осмотреться, что у него творится с "отображением доступного остатка". Этот остаток - сумма, на которую банк может авторизовывать операции. Все-таки Тинькофф это банк или игрок в фантики в детсаду?
Изменено: Митрандил- 21.06.2018 07:47
 
Цитата
Sancient пишет:
Прислали файл с выпиской...

Ну так проверьте данные. Что за покупки, когда, сколько платили. Сколько в итоге выходит.
Все у вас на руках.
 
Цитата
Sancient
Жду помощи в данном вопросе.
Что делать в такой ситуации.

Сейчас многие росбанки начали обременять клиентов несуществующими долгами под предлогом фиктивных реверсалов.
Прежде всего снимите лог чипа карты. Это позволит сверить данные с карты с балансом из процессинга ТБ.
 
Цитата
Sancient пишет:
На балансе было около 5000+ тысяч рублей.
пять миллионов? smile:o
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Цитата
Sancient пишет:
Здравствуйте! Как всё случилось
На балансе было около 5000+ тысяч рублей.
Попытался оплатить в магазине покупку. И тут операция отклонена... на остатке нет средств.
Проверяю баланс а там -18000 руб.
Пишу в приложении в поддержку Тинькоф, с вопросом "Как так вышло?"

Выдержка ответа из банка:
по техническим причинам ранее сумма доступного остатка была учтена некорректно, поэтому впоследствии была уменьшена.
Операции сначала списывались, потом средства по ним возвращались в Ваш доступный остаток.
Если сложить сумму всех этих операций, то получиться та сумма что в итоге была списана с Вашего счета.

Теперь приходят смс "У вас долг, погасите его".

Что посоветуете?
На карте всегда были не большие суммы... Не думаю что я мог не заметить что на 5000+18000 я прогулял не свои средства....

Прислали файл с выпиской... Но там 4 столбца.
1) дата
2) Старое значение
3) новое значение
4) разница

Жду помощи в данном вопросе.
Что делать в такой ситуации.


Здравствуйте.

По техническим причинам такое действительно могло произойти. Для разбора ситуации сообщите, пожалуйста, в ЛС ФИО и дату рождения.
 
Цитата
slowpoke пишет:
Прежде всего снимите лог чипа карты. Это позволит сверить данные с карты с балансом из процессинга ТБ.
Ох и нравится Вам лог карты smile:), в каждом 2-м сообщении его упоминаете.
А Вы как клиенту предлагаете это сделать? Софтинку на телефон скачать? Так она никем не сертифицирована, то что она выведет никто и рассматривать не будет. И что этот лог ему даст?
Или экспертизу заказать?
† Дил-Банк,† Росинтербанк, † Нерюнгрибанк.
 
Цитата
gvalery1 пишет:
лог карты

Лог может не работать, а если работает, то не безразмерный... Неизвестно - в каком месяце/году техсбой был. smile8) smile:|
 
Цитата
gvalery1
Ох и нравится Вам лог карты

Потому что это единственный аргумент, который есть у клиента.
Сначала софтинкой на телефоне. Если есть различия с выпиской, предоставленной ТБ - заявление в милицию/прокуратуру о покушении неустановленных сотрудников ТБ на мошенничество, с требованием сделать официальную экспертизу лога карты подразделением "К" МВД.
Картой не пользоваться чтобы не затереть лог.

Вот на человека навесили фиктивные реверсалы, и без лога карты он ничего не докажет:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...TID=345886
 
Массовый техсбой в ТБ??? smile:o
https://www.banki.ru/services/response.../10169132/
 
Цитата
камо пишет:
Массовый техсбой в ТБ??? Рисунок

https://www.banki.ru/services/response.. ./10169132/
X
X


Пока проверяем, ответ дадим в рамках отзыва.
 
Цитата
gvalery1 пишет:
Ох и нравится Вам лог карты, в каждом 2-м сообщении его упоминаете.
А Вы как клиенту предлагаете это сделать? Софтинку на телефон скачать? Так она никем не сертифицирована, то что она выведет никто и рассматривать не будет.

"софтинка на телефоне" может быть и небезопасной.
но есть и вполне серьезные конторы, например: http://www.ostcard.su/software/EMV_Check/

другой вопрос - что лог может в зависимости от версии ОС чипа не иметь достаточной информации..
и он не бесконечный - ну 5 последних операций есть, больше - опять же от версии зависит.

slowpoke, все верно говорит.
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Похоже, в ТБ не понимают разницы между возвратом и отменой операций. Хотя все это должно идти врамках ПО от МПС/НСПК.
Корректировка это ручная операция, которая не касается операций в ПС, а проводится исключительно по счету. Возможно, ее проводит "искуственный интелект", который суть продолжение "интеллекта" сотрудников ТБ, давшего задание программистам что-то намутить. Но вероятно знание сути операций ПС в ТБ ниже минус нулевого.
Т.н. "технический сбой" вероятно коснулся сообщений об отмене операций, обработка которых при очередном ломании программ производилась кривее чем принято

Вероятно, клиентам нужно внимательно посчитать свои операции и выдать "интеллекту" результат - иначе путаница поднимется на ранее недосягаемую даже для ТБ высоту.
Короче - кроме как спасти себя самим клиентам ТБ рассчитывать не на что.
Изменено: Митрандил- 22.06.2018 11:55
 
Цитата
Struzhkin пишет:
все верно
Читая советы товарища всегда вспоминаю басню "Смелое предложение". Цитирую:

«Что делать нам с Лисой!
Житья от Рыжей, нет! —
Словами этими Индюк открыл совет. —
Все те, кто крякают, кудахчут на дворе,
Все скоро будут там… У Лисоньки в норе!
Кто хочет выступить? Какие есть сужденья?
Как проучить злодейку наконец?…»
Тут кто-то с места внёс такое предложенье:
«Чтоб слышать издали Лисицы приближенье, —
Повесить ей на шею бубенец!…»
«Мы вовремя всегда успеем разбежаться!» —
Сказала Курица, приняв серьёзный вид.
«Что ж! — согласился Гусь. — Что ж!
Я за это, братцы!
Идея хороша! Как в этом не признаться!
Но кто из нас её осуществит?!»
«Ну, это уж технический вопрос!»
Ответил тот, кто предложенье внёс.

Я басню сочинил. Мораль её проста.
Без практики, увы, теория пуста!

Предлагаемые им решения воплощаемы, но, цена воплощения и время как-то остаются за кадром. Особенно остается за кадром юридическая значимость полученных результатов. Вот предлагает сейчас мобильником прочитать журнал карты, но вот что делать с тем фактом, что сообщение об этом тоже будет в журнале и чтение неаттестованным техническим средстом автоматически приведет к невозможности что-то доказать в суде. Указанная Вами фирма, Struzhkin, это здорово. Снимите трубку и позвоните в указанную Вами контору с описанием требуемой задачи. Как думаете - что Вам скажут в ответ и какую сумму назовут? Ну так, для справки. Тогда и посмеемся, сопоставив сумму ушерба и цену/длительность экспертизы.
В одной из тем slowpoke предлагал провести экспертизу банкомата в отделе "К". О том, что такое исследование стоит шестизначную сумму, проводится не только силами полиции, но и службой поставщика решения и независимого финансового учреждения (да, нужно привлечь другой банк), занимает не один месяц, требует изъятия оборудования и помещения его на ответственное хранение, он как-то умолчал.
 
Цитата
Митрандил пишет:
Похоже, в ТБ не понимают разницы между возвратом и отменой операций.
или банк, обслуживающий заправки, чего-то сделал много не так. Тоже возможный сценарий, кстати.
 
Цитата
камо
Массовый техсбой в ТБ???
https://www.banki.ru/services/response.../10169132/

Это не техсбой. Это глюк процессинга ТБ, означающий несоответствие спецификациям МПС и стандартам PCI DSS. Пользоваться картами ТБ после этого - всё равно что играть в "русскую рулетку".

Цитата
Митрандил
Похоже, в ТБ не понимают разницы между возвратом и отменой операций. Хотя все это должно идти врамках ПО от МПС/НСПК.

Там нет реверсала. С AFD идет сначала преавторизация, затем эдвайс. Процессинг ТБ интерпретирует эдвайс как пару реверсал-авторизация. А потом отменяет реверсалы как ошибочные. smile:)

Цитата
Client507
В одной из тем slowpoke предлагал провести экспертизу банкомата в отделе "К".

Цитатка про "экспертизу банкомата" будет? Или всё ограничится традиционным бла-бла-бла? smile:)
Изменено: V.Bukina- 22.06.2018 17:14 (Отмодерировано. Запрещено хамство, п. 3.1.4)
 
Тут, конечно, хотелось бы комментарий ПБ. К сожалению, он даже не различает транзакцию и клиринг, поэтому понять отличие реверсала от возврата точно не сможет.
Все же представляется, что дело не в ПО от ПС - его покупают as is, а в собственном доморощенном, проводящих корректировки того, что в банке не понимают. Наверно провели какой-то апргрейд, при котором как известно при исправлении трех ошибок делают пять новых.
 
Цитата
Client507 пишет:
Вот предлагает сейчас мобильником прочитать журнал карты, но вот что делать с тем фактом, что сообщение об этом тоже будет в журнале и чтение неаттестованным техническим средстом автоматически приведет к невозможности что-то доказать в суде. Указанная Вами фирма, Struzhkin, это здорово. Снимите трубку и позвоните в указанную Вами контору с описанием требуемой задачи.

а вы звонили? или на сайт хотя бы заходили?
там софт не для мобильников, вообще то, а для карт-ридеров. и кстати аттестованный!
и я как раз для мобильников НЕ предлагаю.
указанная мною фирма - для примера.

и про сообщение в логе о "чтении неаттестованным средством" - можно поподробнее? с точными ссылками на спецификацию?
Изменено: Struzhkin- 23.06.2018 07:11
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
Цитата
Митрандил
Тут, конечно, хотелось бы комментарий ПБ. К сожалению, он даже не различает транзакцию и клиринг, поэтому понять отличие реверсала от возврата точно не сможет.

Уже ответили в отзыве. Когда приходил клиринг, ТБ отменял реверсал. Поэтому деньги списывались дважды. smile:)
Человек неделю бился головой об саппорт, а когда написал на форум - решили вопрос за 3 часа. Отсюда мораль - ТБ решает только те проблемы клиентов, которые выносятся на всеобщее обозрение. То есть чисто маркетинговый подход к клиентам.

Целевая аудитория ТБ - прыщавые тинейджеры. Поэтому в ТБ есть квалифицированные рекламщики, но нет квалифицированных карточников.

Цитата
Struzhkin
и кстати аттестованный!

Сертифицировать в МПС надо софт терминала, предназначенный для выполнения транзакций. Лог платежного приложения карты читается без старта транзакции. Поэтому софт для чтения лога карты сертифицировать не обязательно.
Изменено: slowpoke- 23.06.2018 15:05
 
Тут нужно на всякий случай добавить, что в ТБ нет карточного антифрода. Ну это так мелочи для них. Поэтому и нет. smile@=
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть