Форум

Повышение ипотечной ставки

Неправомерное повышение ставки по ипотеке банком- преемником в связи с увольнением сотрудникаиз банка, первоначально выдавшего кредит.

Уважаемые форумчане. Помогите разобраться в ситуации. Мы с мужем брали ипотечный кредит в Татфондбанке в 2014г. В соответствии с договором нам была предоставлена скидка 5% - муж работал в Татфондбанке, и ставка составила 9%. Данное условие договора гласит: при наличии трудовых отношений с кредитором, скидка составляет 5%.
Потом данный ипотечный кредит был продан вначале в татагромбанк, куда мы продолжали вносить платежи по ставке 9% с учетом вышеуказанной скидки, а позже наш ипотечный договор был продан в ИК банк, куда мы так же вносили платежи по ставке 9%, и где в декабре 2016 г. был подписан новый график погашения ипотеки по ставке 9%. В 2017г. Татфондбанк в связи с аннулированием лицензии уволил моего супруга по соглашению сторон, то есть мой муж был уволен не по личной инициативе. И после этого текущий ипотечный банк - ИК БАНК принимает решение об аннулировании скидки на ипотеку и повышению ставки на 5%, а именно до 14%. Формулируя принятое решение как: отсутствие трудовых отношений Татфондбанком. Что неправильно. Потому что пункт договора, предусматривающий скидку 5% , "при наличии трудовых отношений с кредитором" подразумевает текущего кредитора, а именно ИК банк. А муж никогда не работал в этом банке. ИК банк при покупке нашего кредитного договора в декабре 2016г. подписал с нами график погашения платежей по ставке 9%, а потом вдруг принял решение о повышении ставки в связи с увольнением из третьего лица -Татфондбанка. Причем данное увольнение было не по личной инициативе.
Сейчас мы хотим подать в Верховный суд в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание в иске, чтобы получить положительное решение и вернуть ставку 9%?
 
эм... а почему по-вашему положена скидка, если трудовые отношения окончены?
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Цитата
lexincorp пишет:
эм... а почему по-вашему положена скидка, если трудовые отношения окончены? X


Ты не так понял.
Претензия, вероятно, в том, что:
Цитата
Dancerka пишет:
Потому что пункт договора, предусматривающий скидку 5% , "при наличии трудовых отношений с кредитором" подразумевает текущего кредитора, а именно ИК банк. А муж никогда не работал в этом банке.

Т.е, при продаже кредита в ИК банк должны были сразу сделать 14%, т.к. трудовых отношений с ИК банком нет, а не ждать, пока мужа уволят из Татфондбанка.
 
Да. Все верно
 
т.е. вы желаете, чтобы скидку в 5% убрали еще раньше и насчитали доп. процентов?
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Dancerka, у вас ничего не получится, выкидываете деньги на суды и адвокатов и ещё собираетесь продолжать, проиграете и Верховный. Всё абсолюно по закону, вашего мужа уволили (не имеет значения по чьей инициативе, в договоре указано прекращение отношений) банк поднял процент, чего вы судитесь, делать не чего?
Если вы не допускали просрочек по оплате ипотеки вас рефинансируют в другом банке под те же 9-9,5%. Вам и так очень повезло, что ИК банк лохонулся и сразу после попадания к ним долга не впулил вам 14%! Я просто не понимаю чего вы сейчас ещё хотите...
 
[Сообщение удалено]
 
alexxx76,
На момент принятия кредитного договора ИК банком мы подписали график погашения платежей по ставке 9%. Этот момент -существенное условие договора.
 
Dancerka,
А с кем У Вас сейчас договор? С каким банком?
 
Цитата
Dancerka пишет:
Сейчас мы хотим подать в Верховный суд в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание в иске, чтобы получить положительное решение и вернуть ставку 9%?

Обращать внимание надо было при подаче в первую инстанцию. А сейчас надо официально безработному мужу устроиться на официальную работу и через 3-6 месяцев заняться рефинансированием.
 
Dancerka,
Устраивайте мужа на официальную работу, пусть отработает пол года - год, потом перекредитуетесь, а пока оплачивайте по ставке банка, но точно не судитесь, последние деньги выкинете на ветер. Не уповайте на подписанный график - это не условие договора, а условие - это наличие трудовых отношений с кредитором. Отношений нет и пониженной ставки тоже нет. Попробуйте устроить мужа в ИК банк smile:jokingly:
 
Gacetero,
ИК банк
 
Dancerka, основное, что нужно понимать, это то, что график платежей актуален на момент его печати и подписания. По сути он означал лишь то, что ваш текущий объем долга такой-то и по плану вы его погасите таким-то образом за такой-то период. Почему по плану? План может измениться, потому что, например, вы просрочите платеж, или наоборот, закроете досрочно часть. График платежей сразу изменится и будет актуален другой, напечатанный на момент совершения выпадающего из плана действия. Так же и с договором. Если условия договора о трудоустройстве не изменялись, то банк вполне правомерно, на основании договора, изменил процентную ставку и, как следствие, изменился график платежей.
 
Dancerka,
Polina1911 вам врет. Количество, размер и периодичность (сроки) платежей заемщика по договору потребительского кредита - то есть график платежей - существенное условие договора. Слушать ли её советы после этого - решать вам smile:D

При заключении договора исполнитель предоставил вам скидку. Для её предоставления заемщиком было выполнено необходимое для скидки условие - наличие трудовых отношений. Таким образом цена услуги была определена с учётом скидки, составила 9% годовых и доведена до потребителя. Скидка же на цену услуги, а не на каждый платёж, верно? Скидка же не временная, а разовая, на всю цену услуги. Цену же нельзя менять в произвольном одностороннем порядке. Скидку дали один раз и зафиксировали договором получившуюся цену. Процентная ставка, насколько я понимаю, фиксированная, не переменная. При её согласовании сторонами была применена скидка и ставка составила 9%.
Поэтому полная стоимость кредита установлена, сторонами согласована и изменению не подлежит.
Про читайте ст. 5-6 этого закона http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155986/
А лучше весь закон
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 
Цитата
MaksWright пишет:
Для её предоставления заемщиком было выполнено необходимое для скидки условие - наличие трудовых отношений

Угу, в договоре ведь прописано, что условие для получения скидки должно действовать весь период действия договора, иначе.... и далее по тексту.
Сей момент Вы намеренно упустили?

Цитата
Polina1911 пишет:
а условие - это наличие трудовых отношений с кредитором. Отношений нет и пониженной ставки тоже нет.

Совершенно верно.

Цитата
MaksWright пишет:
Количество, размер и периодичность (сроки) платежей заемщика по договору потребительского кредита - то есть график платежей - существенное условие договора.


Без разницы - какое условие... существенное или нет.

График - не догма,!!! он может меняться в любую сторону в любой момент времени в строгом соответствии с условиями заключенного договора. Например, при ЧДП или при одностороннем невыполнении условий договора, что и произошло в данном конкретном случае.

Цитата
Dancerka пишет:
Сейчас мы хотим подать в Верховный суд в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание в иске, чтобы получить положительное решение и вернуть ставку 9%?

Дык, верно Вам отказали, условия договора по пониженной ставке банк-кредитор исполняет, а заемщик - нет, поэтому ставка стала выше.
Изменено: камо- 04.09.2018 03:37
 
Цитата
Dancerka пишет:
Сейчас мы хотим подать в Верховный суд в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.
Подскажите, пожалуйста, на что обратить внимание в иске, чтобы получить положительное решение и вернуть ставку 9%?

В каком еще иске? В Верховный вы можете подать только кассационную жалобу. В ней оспариваются только постановления нижестоящих судов. То есть, вы спорите уже не с банком, а с самими судами (законностью их постановлений). А тут никто понятия не имеет,что вы понаписали в иске, и что на это сказали суды.
 
Цитата
камо пишет:
условие для получения скидки должно действовать весь период действия договора, иначе....

С чего вы это взяли?
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 
Цитата
MaksWright пишет:
С чего вы это взяли?

с того самого... чтите ниже

Цитата
Dancerka пишет:
в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.

Истец проиграл суды...

Цитата
Dancerka пишет:
Татфондбанк в связи с аннулированием лицензии уволил моего супруга по соглашению сторон, то есть мой муж был уволен не по личной инициативе. И после этого текущий ипотечный банк - ИК БАНК принимает решение об аннулировании скидки на ипотеку и повышению ставки на 5%, а именно до 14%. Формулируя принятое решение как: отсутствие трудовых отношений Татфондбанком. Что неправильно. Потому что пункт договора, предусматривающий скидку 5% , "при наличии трудовых отношений с кредитором" подразумевает текущего кредитора, а именно ИК банк.

В любом случае, трудовые отношения с кредитором бывшим/текущим отсутствуют.
Что суд и установил.
Изменено: камо- 04.09.2018 12:13
 
Цитата
MaksWright пишет:
Цитата

камопишет:
условие для получения скидки должно действовать весь период действия договора, иначе....

С чего вы это взяли?

Это обычная практика.
Я удивлен, smile:o что Вам это неизвестно.
Кредитору-работодателю не имеет смысла составлять договор так, чтобы заемщик сохранял льготную ставку после увольнения/расторжения трудовых отношений.
 
камо,
Понятно, всего лишь ваши выписанные из пальца догадки. Все как обычно.
Ждём ответ от Dancerka,
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 
Цитата
MaksWright пишет:
Понятно, всего лишь ваши выписанные из пальца догадки. Все как обычно.
Ждём ответ от Dancerka,
X
X

Это - не догадки.
Общепринятая практика по льготному кредитованию работников банков.
Если Вы этого действительно не знали, то грош цена Вашим рекомендациям/советам на банковском форуме.
Особенно таким ...

Цитата
MaksWright пишет:
Polina1911 вам врет. Количество, размер и периодичность (сроки) платежей заемщика по договору потребительского кредита - то есть график платежей - существенное условие договора. Слушать ли её советы после этого - решать вам


Глупости пишете.
Polina1911 права на все сто процентов.

Без разницы - какое условие... существенное или нет.

График - не догма,!!! он может меняться в любую сторону в любой момент времени в строгом соответствии с условиями заключенного договора. Например, при ЧДП или при одностороннем невыполнении условий договора, что и произошло в данном конкретном случае.
Изменено: камо- 05.09.2018 03:35
 
Цитата
MaksWright пишет:
Ждём ответ от Dancerka,

А Вы попросите ее выложить ссылки на решения проигранных ею судов - для начала.

Цитата
predator67 пишет:
А тут никто понятия не имеет,что вы понаписали в иске, и что на это сказали суды.

Верно отмечено. Форум телепатов в другом месте. smile:D
Изменено: камо- 05.09.2018 04:02
 
Цитата
MaksWright пишет:
лишь ваши выписанные из пальца догадки


Всем (кроме уважаемого MaksWright ) известная давняя практика банков.

"Как считает Рустам Рафиков (Татфондбанк), закредитованность сотрудников банка средняя. «У нас разработаны также программы рефинансирования действующих кредитов для сотрудников. Просрочка по кредитам сотрудников банка держится на минимальном уровне, поскольку в силу специфики работы они смотрят вперед и понимают, что, допустив просроченную задолженность и испортив себе кредитную историю, больше не смогут кредитоваться на выгодных для себя условиях», – говорит Рафиков.

Эксперт заострил внимание на том, что специальные программы кредитования действуют, пока сотрудник, оформивший кредит, является сотрудником банка. При увольнении льготы отключаются. Этот же подход практикуют Абсолют Банк, «Кольцо Урала», Гринфилдбанк, Инвестторгбанк, «Интеза», Уральский банк реконструкции и развития, Росэнергобанк, Форусбанк, Первобанк.

«Уровень просрочки минимален – деньги автоматически холдируются при выдаче зарплаты. И возникает она практически всегда после увольнения сотрудника», – объясняет эту позицию банков Евгений Лавринов (Гринфилдбанк).

«Раньше при увольнении у сотрудника оставалась льготная ставка, сейчас требования ужесточились, и ставка повышается до уровня стандартных условий, действующих в банке для клиентов», – комментирует Юлия Бабина («Акцепт»).

«Как правило, если сотрудник увольняется из банка, вероятность невозврата кредита возрастает, и банк повышает процентную ставку по кредиту. Но всё зависит от конкретного банка: одни банки ставки повышают, другие – нет. Льготное кредитование сотрудников можно рассматривать как соцпакет, предоставляемый работодателем наемному сотруднику. Поэтому если сотрудник увольняется, то он теряет все льготы и в том числе льготное кредитование», – говорит Ольга Ильина («Открытие»).

Остаются лояльными по условиям кредитования к своим бывшим сотрудникам Московский кредитный банк, НК Банк, Росгосстрахбанк, ВТБ24.

«Были случаи, когда сотрудники, получавшие кредиты, увольнялись из нашего банка, при этом мы не пересматривали условия выданных кредитов. Поскольку у нас успешно внедрена функция рекомендации непосредственного руководителя, который на стартовом уровне обращения за кредитом осведомлен о том, будет ли данный сотрудник и дальше работать. Так как уволившиеся сотрудники переходили на более высокие банковские позиции с соответствующим повышением в доходах, риск невозврата кредита бывшими сотрудниками мы оцениваем как весьма низкий», – говорит Наталия Гусарова (НК Банк).

Почти все опрошенные банкиры заявили, что уровень просрочки по кредитам для собственных сотрудников либо полностью отсутствует, либо минимальный и носит исключительно технический характер. Этот факт подтвердили и несколько крупнейших коллекторских агентств – в их практике просто не встречались случаи взыскания долгов у работников банков."

Источник - https://bankir.ru/publikacii/20140819/...-10005367/
Изменено: камо- 05.09.2018 06:26
 
Цитата
Dancerka пишет:
Сейчас мы хотим подать в Верховный суд в связи с отказами по нашим искам в нижестоящих судах.

Решения судов - в студию!!! smile:achtung:
 
Цитата
камо пишет:
Без разницы - какое условие... существенное или нет.

Она написала, что график не является условием. Это противоречит закону, в котором это определено как условие. Вот об этом я и написал. Все остальное вы выдумали сами, чтобы своими унылыми провокациями скандальчик тут замутить как обычно
Цитата
камо пишет:
Это - не догадки.
Общепринятая практика по льготному кредитованию работников банков.

Мы тут о конкретном условии конкретного договора. Балабольство банкиров с банкир.ру доказательством ни здесь ни в суде никогда не будет. Сможете привести это условие в оригинале, чтобы подтвердить этим свои слова? Нет? Значит это лишь ваши догадки-выдумки. Точка.
Цитата
камо пишет:
А Вы попросите ее выложить ссылки на решения проигранных ею судов - для начала.


Хорошая идея. Исполняйте, я не против
как пользоваться п. 1 статьи 16 ЗоЗПП? Сравнивните условие договора с соответствующим правилом закона. Что для потребителя лучше, то и применяется к отношениям. Всё просто ;)
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть