Ошибочный перевод в банк Открытие

Сообщений: 5597Регистрация: 17.01.2015 Репутация: 324

11.10.2018 11:19

Банк вправе отказать, но банк обязан содействовать клиенту в возврате неправильно переведенных средств.
Поэтому напишите заявление, с просьбой к банку о уведомлении клиента (того кому ошибочно переведена Ваша сумма) о необходимости возврата денег отправителю.
Попросите в банке (если дадут) номер телефона клиента, попробуйте связаться с ним и уговорить добровольно вернуть пришедшую сумму, напомните о необоснованном обогащении.
Или напишите Требование о возврате денежной суммы на Ваши реквизиты (обратное зачисление), укажите сроки (3 дня с момента получения), укажите обстоятельства. Передайте под копию с отметкой на втором экземпляре в банк для отправки клиенту.

hdx1000

Сообщений: 9477Регистрация: 04.08.2016 Репутация: 515 Город: Санкт-Петербург

11.10.2018 11:22

Цитата
ovechkina78 пишет: Есть вообще шанс вернуть деньги?

Найти собственника карты и попросить его добровольно вернуть сумму неосновательного обогащения.

Цитата
ovechkina78 пишет: Банк в праве отказать?

Не только вправе, но именно так и сделает. Вины банка в данной ситуации нет, принудительно забрать их у получателя он тоже не в силах.

Изменено: hdx1000- 11.10.2018 11:26

Сообщений: 5597Регистрация: 17.01.2015 Репутация: 324

11.10.2018 11:36

Цитата
hdx1000 пишет: Найти собственника карты

Самостоятельно ТС найти владельца карты не сможет, а банк в принципе может отказать в предоставлении персональных данных и номера телефона владельца карты кому ошибочно сделан перевод.

ovechkina78 Сообщений: 4Регистрация: 11.10.2018 Репутация: 1	#5 11.10.2018 11:52 заявление в банке написали, конечно же телефон того клиента, кому ошибочно перевели деньги нам никто не дал. Сказали, что шанса вернуть деньги практически нет. Рассмотрение заявления в течении 20 дней(((
	0

hdx1000

Сообщений: 9477Регистрация: 04.08.2016 Репутация: 515 Город: Санкт-Петербург

11.10.2018 11:58

Цитата
ovechkina78 пишет: заявление в банке написали, конечно же телефон того клиента, кому ошибочно перевели деньги нам никто не дал

Закон о персональных данных и закон о банковской тайне не позволяют им это сделать без согласия клиента.

Изменено: hdx1000- 11.10.2018 11:59

ovechkina78 Сообщений: 4Регистрация: 11.10.2018 Репутация: 1	#7 11.10.2018 12:02 значит плакали наши деньги(((
	0

hdx1000

Сообщений: 9477Регистрация: 04.08.2016 Репутация: 515 Город: Санкт-Петербург

11.10.2018 12:11

Цитата
ovechkina78 пишет: значит плакали наши деньги(((

Никто не мешает банку получить такое согласие у клиента. Если банк конечно захочет Вам помочь.

Alex133 Сообщений: 10565Регистрация: 03.11.2011 Репутация: 459 Город: Москва	#9 11.10.2018 12:12 Ну вдруг попадется честный клиент и вернет деньги. Я бы вернул.
	2

Сообщений: 755Регистрация: 01.03.2018 Репутация: 32

#10

11.10.2018 13:31

Цитата

Максимум, что может сделать банк – это принять от вас заявление, на его основании сделать письменный запрос и отправить его по почте держателю пополненной карты. Если человек откажется возвращать деньги или вообще не ответит, разбираться с ним придется уже самостоятельно.

И здесь снова есть одно «но»: по закону и своим внутренним документам банк не имеет права разглашать данные клиента, которого вы обогатили. Так, например, пункт 2.4.1. «Общих условий обслуживая физлиц в Связном Банке» гласит: «Банк гарантирует тайну Банковских счетов, операций по ним и сведений о Клиенте в соответствии с действующим законодательством РФ».

Таким образом, остается только одно – самостоятельно обращаться в правоохранительные органы (в суд) с заявлением о том, что некий человек незаконно обогатился за ваш счет и отказывается вернуть ошибочно отправленные средства. Уже оттуда будет сделан официальный запрос в банк о владельце чужой карты. Ну а дальше следует ждать расследования и судебного решения.

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#11

11.10.2018 15:27

Цитата
r***@gmail.com пишет: Таким образом, остается только одно – самостоятельно обращаться в правоохранительные органы (в суд) с заявлением о том, что некий человек незаконно обогатился за ваш счет

Незаконное обогащение,это гражданский спор. Причем тут органы ? Что до суда,то кого прикажете ответчиком указывать ? Неизвестное лицо с неизвестным адресом?

Сообщений: 5597Регистрация: 17.01.2015 Репутация: 324

#12

11.10.2018 15:54

Цитата

r*******@gmail.com пишет:
Таким образом, остается только одно – самостоятельно обращаться в правоохранительные органы (в суд) с заявлением о том, что некий человек незаконно обогатился за ваш счет и отказывается вернуть ошибочно отправленные средства.

Как должны инкриминировать: по 158 или по 159 УК РФ?
В чем состав? Откажут в ВУД-100%. Ведь ТС сам smile:bonk:

виноват и вины третьего лица нет. Поэтому только в суд - гражданско-правовой спор. А в суд подавать на кого? Поэтому тут есть нюансы и хитрости как установить лицо которому был сделан перевод.

Сообщений: 755Регистрация: 01.03.2018 Репутация: 32

#13

11.10.2018 16:36

Цитата
sergeiw пишет: А в суд подавать на кого?

Цитата

Такой иск подать можно. Смотрим статью 29 ГПК РФ иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.

Если мы не знаем никаких данных об ответчике, указываем произвольный адрес. В иске сообщаем, что точный адрес неизвестен. К иску прикладывается ходатайство об истребовании доказательств, содержащих сведения о месте жительства ответчика, месте нахождения принадлежащего ему имущества, которые истец не в состоянии получить самостоятельно 57 ГПК РФ.

Суд направляет запрос в ФМС и просит предоставить адрес физического лица к которому вы подаете иск. Проблема возникнет если кроме имени и фамилии нет иных данных по которым можно было бы произвести выборку среди одинаковых имен.

На практике: Самостоятельные запросы в ФМС, в том числе от адвокатов - отклоняются со ссылкой, что это им запрещает законодательство о персональных данных. Поэтому единственный выход - это запрос через суд.

ну а органы - и нужны для определения ФИО, ибо имеют право затребовать их от банка

Изменено: Rey P- 11.10.2018 16:39

Сообщений: 755Регистрация: 01.03.2018 Репутация: 32

#14

11.10.2018 17:24

вот реальный случай, может поможет

Цитата

в Сбербанке ему дали ценный совет: подать иск в суд с требованием вернуть деньги, полученные как неосновательное обогащение (формулировка из ст.1102 Гражданского кодекса).
...
Поскольку Давтян не выяснил, кому перевел деньги, ответчиком в иске назвали Сбербанк, рассказывает Блинов. Первым делом суд сменил ответчика на реального получателя денег, Наталью Тороп.
...
В итоге суд решил (копия этого решения есть у РБК), что деньги надо вернуть Давтяну.
...
В итоге получатель денег вернул Давтяну 334,3 тыс. руб., а также возместил судебные расходы на 6,5 тыс. руб.
...
Такой механизм с последующей заменой ответчика (с банка на держателя карты) можно рекомендовать, если надо вернуть деньги, ошибочно переведенные неизвестному лицу, считает Шевченко. Если договора между сторонами нет, способ защиты своих прав только один — иск о неосновательном обогащении, соглашается Старинский. Он подчеркивает, что так можно вернуть любой ошибочный перевод: например, за оплату ЖКХ или сотовой связи.

Это почти на 100% выигрышный иск, убеждена Тарнапольская.

https://www.rbc.ru/money/27/07/2016/57...f3e13197a0

predator67

Сообщений: 25072Регистрация: 12.08.2011 Репутация: 614 Город: Москва

#15

11.10.2018 18:43

Цитата
r***@gmail.com пишет: ну а органы - и нужны для определения ФИО, ибо имеют право затребовать их от банка

Не имеют. У них нету оснований для этого, ибо дело возбуждать по гражданскому спору никто не будет.

Сообщений: 755Регистрация: 01.03.2018 Репутация: 32

#16

11.10.2018 21:59

Цитата
predator67 пишет: нету оснований

основание - доследственная проверка по заявлению гражданина. даже если вынесут отказной, то перед этим чувака найдут, по запросу в банк

Сообщений: 5597Регистрация: 17.01.2015 Репутация: 324

#17

13.10.2018 10:03

Цитата
r***@gmail.com пишет: Такой иск подать можно. Смотрим статью 29 ГПК РФ иск к ответчику

Вы диспозицию ст.29 ГПК РФ уяснили? Кого Вы в иске будете указывать-неизвестное лицо или Иванов Иван Иванович? Необходимы хоть какие либо данные. Суд может помочь в установлении фактического адреса ответчика, если истец им не располагает, однако надо знать установочные данные -ФИО и дату рождения. На кого суд запрос в ФМС будет слать?

Цитата
r***@gmail.com пишет: основание - доследственная проверка по заявлению гражданина. даже если вынесут отказной, то перед этим чувака найдут, по запросу в банк

доследственная проверка укажет на гражданско-правовой спор и откажет в ВУД, не посылая никаких запросов. Даже если орган дознания пошлет запрос в банк, то в 99% банк скажет, что на основании ФЗ "О банках и банковской деятельности" ответ может быть предоставлен только в рамках уголовного дела или по запросу суда.

Изменено: sergeiw- 13.10.2018 10:04