Форум

Кредитный долг, доставшийся в наследство.

Сыну достался кредитный долг от ушедшего из жизни отца. Он(сын) вступил в наследство в мае 2018 года

Нужны конструктивные подсказки smile:achtung: Раскрываю вопрос: Общая сумма долга 650 тыс руб в Райффайзенбанке ( от этой суммы уже сняты проценты и пени). В результате долгих переговоров сына с работниками банка, было внесено устное предложение от банка:" Погасить долг суммой в 380 тыс руб". Сын по причине отсутствия всей запрашиваемой суммы, перестал отвечать на частые звонки из банка. Т.е . у нас есть часть денег и нам нужно время на продажу дачи.
Что получится из того, чтобы письменно (почтовым отправлением) уведомить банк, что наследник долга намерен всё-таки выплатить долг? Устные переговоры мало к чему приводят, только к ещё большему количеству звонков.
Нас интересует, какая причина кроется в предложении банка уменьшить вдвое сумму долга? Не приведёт ли это в дальнейшем к тому, что когда 380 тыс будут выплачены, потребуют ещё денег?
И если предложить банку, чтоб это предложение было сделано в письменной форме? Знаете, устное слово дал, а потом взял обратно.
Какую стратегию нам нужно выработать по дальнейшему общению с Райффайзенбанком? smile:help:
 
Здравствуйте. Если Вами принято решение признать и оплачивать такой долг, то прежде всего нужно заключить с банком договор о переводе долга на Вас. В котором предусмотреть (согласовать) сумму долга, порядок его погашения. Никаких платежей до момента подписания нового договора делать не следует. Причем в таком договоре ОБЯЗАТЕЛЬНО должно быть условие о прекращении старого кредитного договора с момента заключения нового договора. "Общение" одно - запросить у банка проект нового договора, сославшись на договоренность о снижении долга, получить контакты сотрудника, который будет Вас курировать, и работать только с ним.
Снижение банком суммы долга может говорить, что:
1. Банк не уверен в возможности вернуть этот кредит;
2. Банк пытается Вас обмануть - получив часть, будет требовать все.
Я бы уточнил наличие обеспечения по этому кредиту (залог, поручительства) и страхование жизни, а также стоимость наследованного имущества Вами. В зависимости от этого, можно выстраивать "стратегию" поведения (может кредит не имеет смысла признавать вообще или существенно его снизить).
 
Цитата
mandala пишет:
Какую стратегию нам нужно выработать по дальнейшему общению с Райффайзенбанком?

А что еще есть в наследственной массе?
 
Цитата
mandala пишет:
Общая сумма долга 650 тыс руб в Райффайзенбанке ( от этой суммы уже сняты проценты и пени). В результате долгих переговоров сына с работниками банка, было внесено устное предложение от банка:" Погасить долг суммой в 380 тыс руб". Сын по причине отсутствия всей запрашиваемой суммы, перестал отвечать на частые звонки из банка. Т.е . у нас есть часть денег и нам нужно время на продажу дачи.

Во-первых, сумма долга должна рассчитываться на день смерти наследодателя. После этого дня "проценты и пени" могут быть только по ставке ЦБ.
Во-вторых, верить устному предложению контрагента можно только в том случае, если вы уже имели с ним дело, или уверены в репутации этого контрагента, что его "устное предложение" не разойдется с "письменным". В вашем случае "устное предложение" озвучил какой-нибудь мелкий клерк, которого банку не жалко будет и уволить за "превышение полномочий".
Так что либо сумма долга на день смерти с рассрочкой по ставке ЦБ, либо письменное предложение о погашении меньшей суммы, но сразу (или на иных условиях банка).
 
Цитата
vamon пишет:
Во-первых, сумма долга должна рассчитываться на день смерти наследодателя. После этого дня "проценты и пени" могут быть только по ставке ЦБ.


это не так

Цитата
Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 29 мая 2012 г. N 9 г. Москва "О судебной практике по делам о наследовании"
60. ...
Принявшие наследство наследники должника становятся солидарными должниками (статья 323 ГК РФ) в пределах стоимости перешедшего к ним наследственного имущества.
61. ...
Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее).

пени и штрафы со дня открытия наследства до дня вступления в наследство незаконны. Со дня вступления в наследство могут применяться в полном объеме.
Изменено: gamura- 25.11.2018 10:07
 
Цитата
DenisSklv пишет:
Если Вами принято решение признать и оплачивать такой долг,

признание или не признание ни на что не влияет. Долги наследуются в рамках наследуемого имущества не зависимо от того, хотите вы этого или нет.

Цитата
DenisSklv пишет:
то прежде всего нужно заключить с банком договор о переводе долга на Вас. В котором предусмотреть (согласовать) сумму долга, порядок его погашения.

банк не обязан этого делать. Кредитный договор продолжает действовать не смотря на смерть заемщика.

Цитата
DenisSklv пишет:
Никаких платежей до момента подписания нового договора делать не следует.


% по кредитному договору продолжают начисляться. Хотите заплатить больше, тогда не платите. Конечно, если с деньгами напряженно, то "финансовые каникулы" до принятия наследства есть.
Изменено: gamura- 25.11.2018 10:34
 
Цитата
gamura пишет:
признание или не признание ни на что не влияет. Долги наследуются в рамках наследуемого имущества не зависимо от того, хотите вы этого или нет.

Можно не вступать в наследство если сумма долга превышает сумму наследственного имущества.
Цитата
gamura пишет:
банк не обязан этого делать. Кредитный договор продолжает действовать не смотря на смерть заемщика.

Большое кол-во кредитов сопровождаются страховками , в том числе и на случай смерти заемщика. ТО, что банк обсуждал дисконт по кредиту косвенное свидетельство того что смерть заемщика вносит коррективы в кредитные отношения.
 
Цитата
123458 пишет:
ТО, что банк обсуждал дисконт по кредиту косвенное свидетельство


без официальных бумаг от банка с предложением дисконта это больше похоже на развод. Вступление в наследство было в мае этого года. Времени было достаточно, чтобы выяснить насчет наличия страховки. Банк в этом заинтересован не меньше наследников.
 
Цитата
123458 пишет:
Большое кол-во кредитов сопровождаются страховками , в том числе и на случай смерти заемщика.

Верно отмечено. smile:thumbsup:
 
Цитата
vamon пишет:
После этого дня "проценты и пени" могут быть только по ставке ЦБ.

А верховный суд сказал,что будь любезен оплатить договорные проценты. Таки дела. smile:pardon:
 
Цитата
gamura пишет:
без официальных бумаг от банка с предложением дисконта это больше похоже на развод.

А какой смысл? Если банк не собирается ничего обсуждать, то он никаких предложений ни в какой форме и не делает (тем более Райф). Просто требует оплаты и все .
P/s/ Мне кажется что ТС или не все знает , или не все пишет.
 
Цитата
123458 пишет:
А какой смысл?


если банк предлагает дисконт, то пусть оформит это предложение на бумаге, а не на словах. Слова к делу не пришьешь.

Цитата
123458 пишет:
Если банк не собирается ничего обсуждать,


так ТС пишет: "В результате долгих переговоров сына с работниками банка, было внесено устное предложение от банка:" Погасить долг суммой в 380 тыс руб".

Цитата
123458 пишет:
... или не все пишет.


тоже так кажется. Со смерти прошло около года. Достаточное время для изучения всех моментов по кредитному договору.
 
Цитата
gamura пишет:
Цитата

DenisSklvпишет:
Если Вами принято решение признать и оплачивать такой долг,

признание или не признание ни на что не влияет. Долги наследуются в рамках наследуемого имущества не зависимо от того, хотите вы этого или нет.

Из сообщения "наследника" не известно какое наследство, как оно сопоставимо с долгами по кредитному договору, и было ли оно вообще. Советовать в таком случае признавать долги родственников - мягко говоря, неосторожно. К тому же, банк сам идет на переговоры о снижении долга. Хотя это может быть лишь инициативой конкретного банковского работника, а может и позицией ответственного лица.

Цитата
gamura пишет:
Цитата

DenisSklvпишет:
то прежде всего нужно заключить с банком договор о переводе долга на Вас. В котором предусмотреть (согласовать) сумму долга, порядок его погашения.

банк не обязан этого делать. Кредитный договор продолжает действовать не смотря на смерть заемщика.

Никто ничего не обязан делать, исходя из вопроса "наследника", неясно, например, что со страховкой..., но думающий человек обязан предполагать последствия своих действий...Вы ведь предполагали, что Вам ответят?
 
Цитата
DenisSklv пишет:
.Вы ведь предполагали, что Вам ответят?


ваш ответ, судя по вашим рекомендациям, меня не интересовал совсем. Писал для ТС, чтобы не обнадёживалась вашими советами о перезаключении кредитного договора, банк не обязан этого делать. Если бы банку это было интересно, то за полгода он мог уже это сделать или хотя бы предложить.

Цитата
DenisSklv пишет:
... и было ли оно вообще.


за почти год с даты смерти можно было принять решение о приёме наследства. ТС пишет, что сын вступил в наследство в мае этого года. Значит наследство было и сын его принял вместе с долгами. Для дальнейших обсуждений информации действительно мало. Надеюсь, что ТС появится и немного прояснит ситуацию.
 
Спасибо Вам! Мы обсудим с сыном и будем действовать. А то совсем не было понимания стратегии, кроме той, что "общение" с банком должно быть в письменной форме.
 
Спасибо! Мы приняли Вашу подсказку.
 
Цитата
123458 пишет:
Можно не вступать в наследство если сумма долга превышает сумму наследственного имущества.
Уже вступили в мае этого года,т.к. стоимость имущества больше суммы кредитного долга
 
Цитата
gamura пишет:
Вступление в наследство было в мае этого года. Времени было достаточно, чтобы выяснить насчет наличия страховки. Банк в этом заинтересован не меньше наследников.

Сын выяснял, его информировали так "страховка была, но если идёт хотя бы месяц просрочки, то она(страховка) перестаёт действовать." С момента смерти наследодателя кредит, соответственно, не выплачивался. Что-то туманное с этой страховкой, банк не вносит ясности. А мы не действовали должным образом. А какой образ дОлжный?
 
Цитата
DenisSklv пишет:
думающий человек обязан предполагать последствия своих действий..

Это не так, вы предполагаете какой-то идеальный вариант. Много людей, берущих кредиты уверены в последствиях этих самых действий ? И все ли закладывают собственный уход из жизни в момент подписания на кредит?
 
Цитата
DenisSklv пишет:
Вы ведь предполагали, что Вам ответят?

Предполагать можно всё что угодно, да конкретная ситуация такая"что страховка -то была, но мы не будем вам показывать, вы всё просрочили".
Вопрос первоначальный остаётся,т.к я сама кредитов не беру и не умею общаться с банком. А сейчас вот нужно научиться отстоять самих себя. Сын остановился, дойдя до дебрей.
 
Цитата
mandala пишет:
Сын выяснял, его информировали так "страховка была, но если идёт хотя бы месяц просрочки, то она(страховка) перестаёт действовать." С момента смерти наследодателя кредит, соответственно, не выплачивался. Что-то туманное с этой страховкой, банк не вносит ясности


выясните в какой страховой была оформлена страховка. Обратитесь туда, чтобы получить копию договора страхования. Тогда будет ясно что за страховка и какие страховые случаи она покрывает.
Если была страховка жизни заемщика, то смерть - это страховой случай и дальнейшие просрочки на это не влияют.

В общем, получайте документы, чтобы был предмет для анализа и разговора.
 
Цитата
gamura пишет:
Для дальнейших обсуждений информации действительно мало. Надеюсь, что ТС появится и немного прояснит ситуацию.

Я появилась, прочитала обсуждения, но мне не ясно, каким образом нужно действовать. И я, наверное, не совсем всё чётко разъяснила smile:wall: smile:cry:
 
Цитата
mandala пишет:
И я, наверное, не совсем всё чётко разъяснила


Вопросы:
были ли просрочки до смерти заемщика,
документы по кредитному договору есть,
что за кредит (потреб, ипотека, авто ...),
созаёмщики по кредиту,
обеспечение по кредиту,
страховая где был застрахован кредит и что именно было застраховано

Все вопросы в банк, страховую письменно.
 
Цитата
gamura пишет:
выясните в какой страховой была оформлена страховка.

У Райффа своя страховая- "дочка" банка. Так что это не бином Нюьтона.
 
Здравствуйте! Вот что удалось выяснить после расспросов сына (действую сама, пытаясь подтолкнуть его, потому что попадаю "под удар"сама). Заёмщик, мой бывший муж, брал кредит для своей давней знакомой под её заверения, что она сама будет его выплачивать. Я не могу знать, как могли так сложиться обстоятельства, но тем не менее они сложились на тот момент. Эта "давняя знакомая"выплачивала несколько месяцев кредит, а потом перестала. И, что самое нежное в этой истории, скрылась из поля видения.
1. Из этого вытекает, что просрочки появились до ухода заёмщика из жизни.
2. Документы по кредитному договору есть( сын принесёт на днях). К нему же прикреплён страховой договор( так сказал сын).
3. Созаёмщиков не было.
4. Кредит потребительский.
5. Обеспечение по кредиту- я не в теме. Опять же сын говорит, что имущество не закладывалось.
6. Страховая компания дочерняя Райффайзенбанку.

Вот принесёт сын документы, прочитаю, что именно было застраховано. В банке сказали , что "какая вам страховка жизни", когда была просрочка до наступления смерти. И , существенно ли это, но есть ещё два человека, вступивших в наследство: бабушка 80 лет и сводный брат, чьего совершеннолетия ждали, чтобы пустить дело в ход.
Поскольку эти два наследника не участвуют никак в разрешении вопроса, то сын, ему 31, перевёл на себя "общение" с банком. И слился. В банке уведомили, опять же УСТНО, что передадут долг коллекторам. И вот тут я поняла, что самой нужно узнавать чего да как,т.к. я проживаю в квартире, на которую м.б. наложено взыскание? И это моё единственное пригодное для проживания помещение.

Ой-ой, какие шаги нужно делать?
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть