Форум

Оплата дебетовой картой за границей не в валюте счета


Друзья, такая ситуация.
Имею дебетовую VISA Signature одного известного банка, мультивалютную. Используется постоянно в России в привязке к рублевому счету.

На новогодние праздники был в Гонконге, привязал к карте свой долларовый (США) счет в первый день пребывания. Был 10 дней, много транзакций по карте. По приезду вижу из выписки, что часть транзакций проходила в рублях (т.е. в выписке значится - "валюта операции RUR", "сумма в валюте счета " - списание в долларах США).
При этом, в Гонконге насторожила ситуация - часто спрашивали, в чем вы хотите платить - в гонконгских долларах, или в рублях? Но у меня счет-то доллары США. Откуда там могли рубли появляться?

В Банке мне сказали на голубом глазу: там такая система - процессинговый центр в ГК определяет страну-эмитента карточки и автоматом ставит валюту этой страны, т.е. рубли в моем случае.

Вопрос: такое может вообще быть?

Спасибо.
 
конечно может
DCC зовется

зачем на терминале подтверждали сумму не в долларах?
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
На терминале, когда спрашивали, я всегда говорил - в гонконгских долларах. Транзакции в рублях были когда, видимо, не спрашивали. Пай-пасс, например.

Вопрос - почему с чистого счета в долларах США списывали в конвертации (видимо) с рублями? Ранее такого никогда не замечал (в других банках).
 
наверняка ТСП подсовывало вам операции с DCC в рубли.

в какой валюте ваш _счет_ знает банк-эмитент
продавец же видит BIN карты российский smile:|
Изменено: lexincorp- 21.01.2019 14:09
Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору.
Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций.
 
Цитата
johndub пишет:
На терминале, когда спрашивали, я всегда говорил - в гонконгских долларах. Транзакции в рублях были когда, видимо, не спрашивали. Пай-пасс, например.

Вопрос - почему с чистого счета в долларах США списывали в конвертации (видимо) с рублями? Ранее такого никогда не замечал (в других банках).



https://www.banki.ru/blog/lordkaho/7986.php

https://www.banki.ru/blog/lordkaho/8127.php
 
Цитата
johndub пишет:
был в Гонконге


был в Гонконге, расплачивался только долларовой картой, в одном ресторане, несмотря на то, что счет был к ГК-долларах, списание было в рублях. Заблокировал операцию, повозмущался, но на терминале в кафе не было варианта выбора валюты.
расплатился наличкой, деньги на счет вернулись дней через 10 .
 
В Гонконге да, есть такое. Где была возможность выбора - всегда выбирал доллары. Но пару-тройку раз проходило списание в рублях, курс не выгодный.
 
Цитата
johndub
Имею дебетовую VISA Signature одного известного банка, мультивалютную. Используется постоянно в России в привязке к рублевому счету.
На новогодние праздники был в Гонконге, привязал к карте свой долларовый (США) счет в первый день пребывания.

"мультивалютность" карт существует только в головах клиентов росбанков.

Цитата
lexincorp
в какой валюте ваш _счет_ знает банк-эмитент
продавец же видит BIN карты российский

BIN карты к DCC не имеет никакого отношения. DCC появился после внедрения чиповых карт. Попробуйте угадать, почему.

Цитата
alexxx76
был в Гонконге, расплачивался только долларовой картой, в одном ресторане, несмотря на то, что счет был к ГК-долларах, списание было в рублях.

С чего вы взяли что карта "долларовая"? smile:)
 
Цитата
slowpoke пишет:
С чего вы взяли что карта "долларовая"? Рисунок

т.е., usd написано на карте, счет к карте - в долларах, отсутствие возможности держать рубли или другие валюты на этом счете, это еще ничего не значит?
 
slowpoke,
извините, а вы все это зачем написали?
 
Для слоупоков, не знающих матчасти:

DCC появилась на рынке в 1996 году, с наличием чипа никак не связана.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
johndub
извините, а вы все это зачем написали?

Потому что клиенты росбанков живут мифами из рекламных роликов. Поэтому пишут на форумах про "привязал к карте свой долларовый (США) счет".

Цитата
Bald
DCC появилась на рынке в 1996 году, с наличием чипа никак не связана.

Вы путаете DCC и АМСС. И подучите матчасть про "eligible for DCC".
 
slowpoke,
вопрос в том, что мы все специалисты в разных областях. Я - в одной, в которой вы, наверное, тоже мало что понимаете. Вы - в другой. И люди обращаются к данным ресурсам для получения какой-то информации от более компетентных товарищей, а не для того, чтобы получить укоры в "жизни по рекламным роликам" и вопросы из серии "сами догадайтесь почему". Информация о том, что вы обладаете знаниями в предмете данной темы, но по каким-то причинам не хотите ими делиться, никому тут не нужна.
 
Цитата
slowpoke пишет:
"мультивалютность" карт существует только в головах клиентов росбанков

Наверно все-таки не так. В принципе, нет никаких проблем при наличии у клиента счетов в разных валютах разные операции по одной и той же карте проводить по счетам в разных валютах.
Но сделать это не хаотически, а разумно росбанки не в состоянии (и средств маловато, а уж ума вообще никогда не было). Поэтому гораздо лучше, чтобы карта была моновалютная, т.е. "один карточный аккаунт - один банковский счет".
Цитата
BIN карты к DCC не имеет никакого отношения

Определенное имеет. DCC ставит валюту операции по BIN карты - "правильный" по биллинговой валюте, "неправильный" по валюте страны эмитента.
Какая биллинговая валюта по конкретному BIN при трансгране дело в значительной степени темное. Плюс правила банков по конвертации разные.
В любом случае правила использования карт за бугром элементарные (практически для всех росбанков, исключения в топку) - в еврозоне евровый картсчет, во всем остальном мире баксовый. Карта СТРОГО MC. Visa допустима в USA и еврозоне (при картсчетах соответственно в USD и евро), т.к. стал распространяться принцип - при совпадении валюты операции и картсчета списание производится 1:1. Как банки делают такие проводки, клиентам в принципе фиолетово, важен сам принцип.

Одно ТОЧНО известно - никогда не нужно соглашаться на валюту операции, отличную от валюты страны. В принципе, если выбора не предоставлено и операция прошла с DCC (что должн быть ясно из чека, поэтому забугорные чеки храним и изучаем), то можно пожаловаться эмитенту на списанные несколько (до 5) лишних %. Для наказания таких продавцов существуют соответствующие чарджбеки. Но по опыту общения с росбанками - они либо действительно не понимают что такое DCC или прикидываются шлангами.
Результатом будет безрезультатно потраченное время.

Так что всеми фибрами сопротивляемся наличию на терминале при подтверждении операции суммы не в валюте страны.

Про DCC темы появляются постоянно. Практически все, что написано выше, писали и 10 лет назад , и 5 лет назад
Изменено: Митрандил- 22.01.2019 13:08
 
slowpoke,

Видите ли, я профессионально занимаюсь расчетами с ПС уже скоро 20 лет, и про DCC матчасть нужно учить таки вам.

Для интересующихся общедоступный пруф

It was a landmark moment for the nascent company, and Monex’s [B]first dynamic currency conversion (DCC) transaction took place in 1996. Ryanair came on board in 2003; today it is the company’s biggest customer.
[/B]

https://www.irishtimes.com/business/fi...-1.2742649
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
slowpoke пишет:
DCC появился после внедрения чиповых карт. Попробуйте угадать, почему.

Просветите население в подробностях.... smile:D smile:D smile:D
 
Несколько строк из матчасти МС (у него называется не DCC, а POI currency conversion)
Цитата
POI currency conversion is a service that may be offered by a Merchant or Acquirer. The service enables a Cardholder to decide whether a Transaction should be completed in either the local currency or the billing currency. POI currency conversion is also referred to as dynamic currency conversion, or DCC. If POI currency conversion is used for a Transaction, the foreign exchange rate is applied by the Merchant or Acquirer.
POI currency conversion must not be offered on a Contactless Transaction that is equal to or less than the applicable CVM limit
The Cardholder must be clearly informed that the Cardholder has the right to choose the currency in which the Transaction will be completed;
• The Cardholder must be clearly informed of each of the following:
– Transaction amount in the local currency;
– Transaction amount in the billing currency;
– Currency conversion rate to be applied should the Transaction be completed in the billing currency; and
The Merchant must honor the choice of the Cardholder.
 
Цитата
Митрандил пишет:
Несколько строк из матчасти МС (у него называется не DCC, а POI currency conversion)

Из необщедоступной матчасти. По картам четырех стран (Китай, Южная Корея, Бразилия, Украина)
DCC запрещена.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
При обычных операциях без DCC ни продавец, ни эквайер не проводят никакой конвертации - операция проходит через МПС в той сумме и валюте, которые указаны у продавца на ценнике.
Существуют еще и MCP (мультивалютные цены), которыми балуются транснациональные авиакомпании. Там никакой конвертации нет, просто цену билета сразу указывают в нескольких валютах.
Цитата
Bald пишет:
По картам четырех стран (Китай, Южная Корея, Бразилия, Украина) DCC запрещена.

DCC или POICC? (Visa или МС?)
Изменено: Митрандил- 22.01.2019 13:56
 
Цитата
Митрандил пишет:
DCC или POICC?


Я видел информацию из Visa со ссылкой на решения регуляторов.
Предполагаю, что регуляторы этих стран запретили для обеих ПС.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
Bald пишет:
Из необщедоступной матчасти. По картам четырех стран (Китай, Южная Корея, Бразилия, Украина)
DCC запрещена.

А Амекс? Говорят по Амекс тоже запрещена DCC везде? Правда?
Цитата
Митрандил пишет:
Одно ТОЧНО известно - никогда не нужно соглашаться на валюту операции, отличную от валюты страны. В принципе, если выбора не предоставлено и операция прошла с DCC (что должн быть ясно из чека, поэтому забугорные чеки храним и изучаем), то можно пожаловаться эмитенту на списанные несколько (до 5) лишних %. Для наказания таких продавцов существуют соответствующие чарджбеки. Но по опыту общения с росбанками - они либо действительно не понимают что такое DCC или прикидываются шлангами.
Результатом будет безрезультатно потраченное время.

т.е пример
В момент покупке у продавца отсутствует возможность сменить рубли на валюту страны. Нет ее, допустим.
Бурчим, оплачиваем, сохраняем чек, пишем заявление на чарджбек?
Поделитесь мнением
В течении какого времени нужно написать заявление?
Что в этом заявлении должно быть указано?
Спасибо!
Изменено: Arkenston- 24.01.2019 16:52
 
Цитата
Arkenston пишет:
А Амекс? Говорят по Амекс тоже запрещена DCC везде? Правда?


Правда, Амекс не поддерживает DCC.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 
Цитата
Arkenston пишет:
В момент покупке у продавца отсутствует возможность сменить рубли на валюту страны. Нет ее, допустим.

Не понимаю - как это отсутствует? Куда делась возможность платить в валюте страны?
Единственно где это могут делать агрессивно - в дьюти фри - навроде продавец уже вышел в межзвездное пространство, где используют совсем не валюту страны, на земле которой стоит порт и его ларек в межгалактическом статусе.
Цитата
Arkenston пишет:
В течении какого времени нужно написать заявление?
Что в этом заявлении должно быть указано?

Чем раньше тем лучше. Но вероятность удовлетворения этой претензии чуть меньше нуля. Вряд ли сможете ее грамотно написать и вряд ли эмитент поймет в чем суть претензмии.
Так что лучше смотреть в оба в терминал при покупке и не доводить ситуацию до DCC. Предполагаю, что продавец все понимает и только прикидывается, что выбор не родной валюты происходит помимо его воли.
Изменено: Митрандил- 24.01.2019 22:38
 
Цитата
Митрандил пишет:
Чем раньше тем лучше. Но вероятность удовлетворения этой претензии чуть меньше нуля. Вряд ли сможете ее грамотно написать и вряд ли эмитент поймет в чем суть претензмии
Тут вроде где то писали (можно поискать, там вроде операция была в кронах, но проморгали dcc ) и потом оспорили не в банке эмитенте карты. а в шараге, которая этим конвертированием занимается на стороне продавца услуг. Короче напрямую этим щипачам писали диспут. Те вроде аж бегом бабосы востановили.
Я спрошу еще тут, а то в параллельной ветке спросил, пока молчок, а тут поживее отписка идет.
Вопрос простой, если валюта операции прошла в тугриках, а счет карты в рублях и оплата прошла предположим сегодня, а операция проведена скажем через три дня, то курс конвертации МПС ( из долларов (билинг в долларах) в тугрики на стороне МПС какой датой будет взят, который сегодня или через три дня? Возможная конвертация на стороне банка эмитента понятна, всегда проходит в день финансового представления, а тут как?
И еще вопросик, при DCC если враги, таки подменили валюту операции на рубли, пофигу, что валюта билинга доллар, трансграничная транзакция прилетит в родной банк в рублях? Тоесть валюта билигга в этом случае, будет проигнорирована? Вообще конечно каша в голове, хоть и читал про эти вопросы, но всеравно туман. Я пользуюсь не только российскими картами... всегда удивляло, как это происходит с картами банка астаны(КЗ) ушедшего в мир иной с пару недель назад. Так вот там в мультивалютках было несколько кармашек доллар, рупь фунт тенге евро итд. так вот если проводишь покупку, скажем в России в рублях, то деньги списывались 1:1 с рублевого кармашка, если там не было, то обращались к долларовому кармашку, потом далее к тенге, потом к евро итд по схеме.
Но всегда, если были средства в кармашке, который совпадал с валютой операции, списание было оттуда копейка в копейку. Как это возможно, если билинг был в баксах?
Изменено: Luman- 25.01.2019 16:37
 
Цитата
Luman пишет:
то курс конвертации МПС ( из долларов (билинг в долларах) в тугрики на стороне МПС какой датой будет взят, который сегодня или через три дня? Возможная конвертация на стороне банка эмитента понятна, всегда проходит в день финансового представления, а тут как?

Зависит от технологического цикла обработки входящего клиринга в банке.
С высокой вероятностью дата конвертации в ПС будет предыдущий день перед датой списания.
Если списание в понедельник, то тут сложнее определить, т.к. может быть списан клиринг за пятницу и выходные.
Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть