ООО "ЛайкТур" - турагентство (ТА), которое со всеми туроператорами (ТО) работает по агентскому договору, т.е. за комиссионное вознаграждение. Расчетный счет открыт в Сбербанке. 08.11.18 туристами был приобретен тур, частично оплаченный по терминалу картой. Деньги за тур мы полностью перечислили ТО, оставив себе комиссию. Тур не состоялся по вине ТО, который снял полетную программу. Свою комиссию мы вернули туристам. Сам ТО деньги за отмененные туры нам не возвращает. 21.01.2019 мы узнаем, что с нашего расчетного счета списана сумма, которую туристы оплатили по карте. Обратившись в банк за разъяснениями, на основании чего банк произвел списание, ответа мы не получили. Суда с этими туристами тоже еще не было. Так на каком основании банк позволил себе вернуть деньги туристам? На сколько известно, что рассчитываясь по карте, деньги еще 2 недели находятся в HOLD-е, именно в этот период возможно вернуть деньги обратно за не полученную услугу. Прошло уже более 2ух месяцев после оплаты и теперь это незаконное снятие ДС. Предупреждения от банка о снятии денег и требования о предоставлении оправдательных документов мы также не получали. Законно ли действует банк возвращая туристам деньги?
Форум
Чарджбек в Сбербанке
Сбербанк незаконно списал деньги с расчетного счета организации
24.01.2019 15:48 | |
24.01.2019 15:59
вернули каким образом? ТО не возвращает в принципе или на данный момент? Ну и почему? Неужели в договоре это не предусмотрено? Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору. Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций. | |||
24.01.2019 16:08 ТО не возвращает вообще, т.к. наш Ростуризм исключил данного туроператора из реестра. Т.е. запретил ему работать на российском рынке. Поэтому они автоматически не несут никакой ответственности. Турагенты как и туристы пострадали. А тут еще и банк списывает деньги не разобравшись в ситуации и не запросив у нас никаких оправдательных документов. | |
24.01.2019 16:22
Интересно, что за ТО такой, вроде как с ноября скандалов с крупными ТО не было. Ну и второй момент - если этот ТО формата "Рога и копыта" - кто принимал решение о приобретении у него тура - ТА или туристы?
Это не так. Срок значительно больше, и не важно, в холде деньги или уже списаны. | |||||
24.01.2019 16:32
"Жемчужная река". В Самаре пострадали сотни туристов из-за них. | |||
24.01.2019 17:19
Понятно. "Рога и копыта". | |||
24.01.2019 18:32
Законно. Не надо было оплату картой принимать чтоб не попасть в такую ситуацию. | |||
24.01.2019 19:03 Прекрасная реклама Сбера. Возможно, отдам предпочтение сберовской карте при оплате рискованных покупок. | |
24.01.2019 19:40
клиент заплатил вам деньги, услугу не получил и потребовал их вернуть- ему и вернули. С своими партнерами в бизнесе разбирайтесь сами, кто кому чего перечислил и почему не улетели клиенты..хотите избежать подобных случаев-орнанизуйте механизм, когда клиенты платят оператору напрямую, а он потом вам возвращает ваши комиссионные | |||
24.01.2019 21:01 Это не тот сайт, где будут в подобном случае заступаться за турагентство. Наоборот, в Народном рейтинге "воз и маленькая тележка" отзывов, где а) хвалят банк за успешный чарджбек такого рода или б) ругают банк за то, что банк такой чарджбек не провел. | |
25.01.2019 00:18 по факту у ТА работа с ТО это его предпринимательские риски, ТА должен просчитывать последствия и тд, так как является квалифицированным участником этого рынка и должен понимать надежность своих контрагентов. А турист - неквалифицированный участник, а потребитель услуг, и защищен всякими законами и доп. условиями, среди которых и чарджбэк. И справедливо, что потребителю все вернули и он не должен по судам бегать и искать разбежавшихся участников туристического рынка. | |
25.01.2019 04:57 сиротка, А мы считаем, что банк не праве вот так распоряжаться чужими деньгами. Мы тоже их не в карман себе положили. Согласно договору перечислили их ТО. В нашем с туристом договоре сказано, что за неисполнение или не надлежащее исполнение услуг ответственность несет ТО (с указанием всех его данных) и турист подписал этот договор соглашаясь с этим фактом. В любом случае банк должен был поставить нас в известность о предстоящем списании. По факту выходит, что банк украл у нас деньги других туристов. Разве это правильно? | |
25.01.2019 05:11
Правильное решение. Посредничество - дело рисковое в турбизнесе. | |||
25.01.2019 09:04
Может и неправильно, если следовать закону об основах туристской деятельности и договору и если бы оплата была кэшем, но в данном случае действуют в первую очередь правила платежной системы, на условия которых соглашается мерчант, и по которым по чарджбеку возмещает мерчант, и только если у него нет денег, то банк-эквайер. Отсюда и понятны причины, по которым банк мерчанта не предупреждает  Можно, наверное, и только кэшем принимать (хотя при обороте от 40 млн. в год есть обязанность принимать карты Мир), но тогда ТА автоматически лишается довольно большого числа клиентов... | |||
25.01.2019 10:05
А что считает на эту тему ваш договор с банком? | |||
25.01.2019 11:00 Я чё-то не понимаю. Услуга оплачена, но не оказана.  О чём тут можно вообще рассуждать?! Надо было с извинениями добровольно вернуть деньги и ещё компенсацию сверху.
По факту выходит вы - финансовая пирамида. Изменено: - 25.01.2019 11:02 | |||
25.01.2019 11:04 liketour, то что банк имеет право так делать почти наверняка прописано в вашем с банком договоре эквайринга. Так что банк действовал законно. Это конечно очень приятно занять позицию "мы только деньги берём, но ни за что не отвечаем", но в данном случае не прокатило. | |
25.01.2019 11:38
Да вы что, когда такое было в отношении российских бизнесменов к своим клиентам.  Вот их позиция:
То есть получается, что турист покупает путёвку, платит свои кровные, а в результате потом
Поэтому для себя я решил уже давно, что свои поездки организовываю сам и всех родственников и знакомых к этому призываю. | |||||||
25.01.2019 13:09
кстати, а правомерно ли переложить ответственность без подписи третьей стороны? можно ж написать и Рога и Копыта, и не отвечать Проценты начисляют каждый день, а выплачивают согласно договору. Платежный баланс карты равен остатку на СКС лишь после проведения всех операций. | |||||
25.01.2019 13:25
вы можете считать как угодно, я говорю вам как ваша позиция выглядит с точки зрения действующего законодательства- потребитель в договоре слабая сторона, не может понимать последствий ваших договоренностей с туроператором и ЗоЗПП его защищает, поэтому и подпись в договоре сможет оспорить, как противоречащую этому закону..деньги же у вас списали не из-за этого, а по правилам международных платежных систем (МПС)- они тоже защищают своих клиентов-потребителей, чтобы те не боялись пользоваться картами, и за неоказанную услугу возвращают деньги по чарджбеку..допускаю , что в договоре с банком, который осуществляет ваш эквайринг это тоже прописано- не смогли организовать услугу- верните бабки и разбирайтесь с своими бизнеспартнерами, может какая-то страховка от туриндустрии вам положена или что-то еще- но явно не клиент ваш должен по судам бегать в такой ситуации..если бы у вас на счету денег не было- то ваш банк был обязан бы возместить эту сумму и потом с вами судиться...потребитель хорошо защищен в случаях оплаты картой, и это очень правильно, ИМХО | |||
25.01.2019 13:31
к сожалению это тоже не панацея- и авиакомпании могут банкротиться, и отели.. а вот оплата картой как раз хорошая страховка от подобных ситуаций, так как там деньги возвращаются по цепочке- если не вернул тот, кто их получил, то должен вернуть банк, если банк не возвращает- то сама МПС их вернет , и потребитель без денег не останется, только не забывайте документы собирать подтверждающие...а хуже всего, когда туристы налом несут котлету в турагенство, которое сидит где-нибудь под лестницей в торговом центре, а потом не может никого найти | |||
25.01.2019 14:07
После поступления денег на ваш счет только вы можете ими распоряжаться. Если в договоре эквайринга с банком вы подписали, что в случае претензий клиента, оплатившего через банковский терминал, вы даете право банку списывать деньги обратно - то это ваши проблемы, так как действия банка законны (обоснованы). В этом случае договор является вашим распоряжением банку исполнять списания с вашего счета. Если такого пункта в договоре нет, то действия банка не законны (не обоснованны). | |||
25.01.2019 14:59 Туристы подали на опротестование операции, поскольку указанная услуга не оказана. Банк деньги вернул - все верно. Почему вы или ваша компания выбирала ООО РОГА и КОПЫТА а не Анекс, Тез или кого еще - это сугубо ваши проблемы. Судитесь со своей жемучижной в попытках вернуть деньги, туристы тут не при чем. Или вы хотели свои проблемы и косяки с выбором ТО перекинуть на клиентов? Зачем вы тогда нужны? | |
26.01.2019 17:36
Именно фирмы - "прокладки" и нужны Рогам и копытам... | |||