24.10.18 было совершено 3 платежа через сервис продажи билетов INTIKETS.RU. С банковской карты Сбербанка ****7635 деньги списаны. Билеты куплены для учеников 1 класса в количестве 25 штук на общую сумму 11 250 руб. (Одиннадцать тысяч двести пятьдесят руб.) на мероприятие, которое должно было состояться 13.01.2019г. «Старинный цирк Пилигрим в Тушино» Заводной мальчик, новогоднее представление. На текущий момент цирк в эксплуатацию не введен, мероприятие было отменено. Деньги за билеты не возвращены. В Сбербанк направляли заявление на отмену операции, поскольку мероприятие отменено и услуга не оказана. Сбербанк отказывается отменять операцию, ссылаясь на отношения между продавцом билетов и организатором представления. Кто из них больший мошенник мне не понятно, да может быть и оба. А вот позиция Сбербанка удивляет! судя по комментам в группе обманутых покупателей, только Сбербанк отказывается от возврата средств. Другие, уважающие себя организации, в частности банк Тинькофф, рассмотрел обращение и вернул деньги за билеты. У нас для каждого банка свои законы что-ли? Не понятно мне... Подскажите кто-нибудь как можно урегулировать данный вопрос?... Эпопея длится уже больше полугода((
Форум
Отмена операции за оплату билетов в цирк который не был построен
отмена операции
05.06.2019 14:41 | |
05.06.2019 14:58 Вы можете дословно написать ответ банка, а лучше приложить его (замазав личный данные). К продавцу обращались? Вообще странно, продавать билеты в цирк, которого нет..., но ещё страннее покупать их. | |
05.06.2019 15:10 цирк находился в стадии строительства. билеты продавались на одном из известных сайтов - Биглион. Казалось что там проверенные поставщики, а оказалось что нет.. Как то до этого не практиковалось ходить и проверять перед покупкой есть ли продавец билетов по данному адресу или нет.. дословный ответ привести наверно не могу... ибо там так сказано в конце "УВЕДОМЛЕНИЕ О КОНФИДЕНЦИАЛЬНОСТИ: Это электронное сообщение и любые документы, приложенные к нему, содержат конфиденциальную информацию. Настоящим уведомляем Вас о том, что если это сообщение не предназначено Вам, использование, копирование, распространение информации, содержащейся в настоящем сообщении, а также осуществление любых действий на основе этой информации, строго запрещено. " | |
05.06.2019 15:12 и к продавцу обращались - ответ "всё верну".. и в сервис продажи билетов - был предоставлен график возврата денег, а когда пришло время возвращать письмо - типа все вопросы цирку.. банк сказал - данный вопрос должен решаться без их участия.. значит банк приветствует такие процедуры - оплата на счет организаций=мошенников Изменено: - 05.06.2019 15:15 | |
05.06.2019 15:21
но оно же вам предназначено, значит использовать можете, ведь так? | |||
05.06.2019 15:22
Через суд)
А не дословно? На что ссылаются представители Сбербанка? | |||||
05.06.2019 15:31 претензия относится к договорным отношениям плательщика и получателя денежных средств, и согласно п.1.25 Положения ЦБ РФ 383-П от 19.06.2012, при возникновении не по вине банков должна решаться сторонами без участия банков. и ведь кому-то же все-таки Сбербанк возвращает деньги! а другие банки так вообще без проблем возвращают по обращениям через суд уж прям совсем не хочется(( да и судя по комментам опять же суды откладываются, переносятся, но есть и положительный исход.. только вот если бы все было так радужно, выиграть суд, то наверно бы сервис продажи билетов и так бы вернул их стоимость безо всякой этой тягомотины.. | |
05.06.2019 16:12
Это вам так кажется. Случаи разные бывают, в каких-то деньги возвращаются, в каких-то нет. Например, при переводе денег на карту/счет деньги не возвращаются. Поэтому я и спрашивал об ответе банка, там, как правило описывается причина не возможности оспаривания операции. Я пытался зайти на INTIKETS.RU, но такого сайта почему-то нет, может это https://intickets.ru? | |||
05.06.2019 16:33
Там даже информация размещена - возвращать не отказываются с небольшим но: Денежные средства возвращаются клиентам согласно датам проведения мероприятия начиная с 15 декабря 2018 года. Сообщаем, что ООО "Интикетс" осуществляет возврат денежных средств от лица ИП Руденко Д.В. и за счет ИП Руденко Д.В. согласно условиям Агентского договора №28/10/17/К01 от "28" октября 2017 года, за счет поступающих средств от Организатора и при наличии денежных средств Организатора на расчетном счете ООО "Интикетс". | |||
05.06.2019 18:20 Возможно сайт обслуживал сам сбербанк. 1) Если банк эквайер у магазина один - а банк эмитент другой, то спор идет через платежную систему. ТО есть деньги ушли Сбербанку, клиенты Тинькова подают претензию, Тиньков через МПС получает деньги от Сбербанка и эти деньги возвращает клиенту. (убытки Сбербанка, далее он пытается долго получить эти деньги с Фирмы). 2) Если банк эквайер и эмитент один и тот же. То тут не понятно откуда Сбербанку брать эти деньги. МПС тут для оплаты нет. У Юр.Лица на счете денег нет. Вернуть клиенту просто свои деньги? А с чего банк их должен просто взять и вернуть. Клиент сам оплатил билеты, добровольно все сделал. А деньги должен вернуть банк? Поэтому банк и посылает клиента в суд. | |
05.06.2019 18:47 На этом сайте уже была подобная тема ( возможно в разделе жалобы) поищите, возможно есть информация чем закончилось с этим цирком. На начало переписки банк так же посылал к конечному исполнителю. | |
06.06.2019 04:32
Эта тема уже подробно обсуждалась.... тут на форуме. Сбербанк действительно не может вмешиваться в дела двух своих клиентов - юриков. Правила МПС тут неприменимы. Это внутреннее дело банка. Зря Вы на него обижаетесь. Изменено: - 06.06.2019 04:34 | |||
06.06.2019 04:36
Другие банки используют диспут/чарджбэк по Правилам МПС/ПС , а Сбер не может, тк операция внутрибанковская, а не через ПС/МПС. | |||
06.06.2019 05:35 | |
06.06.2019 09:21 спасибо всем.. буду искать похожую тему.. посмотрю чем там дело кончилось | |
06.06.2019 11:33
удобная позиция - открывать счета у себя для компаний которые занимаются мошенничеством, а потом всех в суд отфутболивать..(( | |||
06.06.2019 11:40
Где Вы мошенничество увидели?  Это деяние умышленное. В Вашем случае у организатора представления перед новым годом форс-мажор случился - НЕдостроили строители - НЕдосдали технадзору объекты..... | |||
06.06.2019 16:40
А куда тогда деньги делись? | |||
06.06.2019 16:53 обман со всех сторон, цирк не достроил, интикетс за билеты деньги собирал, а обратно не отдает. и только вот и пинают теперь, то у цирка спрашивайте, то вернем по графику, то опять не при делах... кто сказал что интикетс вообще за проданные билеты деньги цирку перечислил, а не себе оставил? куда-то же они делись.... и больше конечно вопрос - ведь все-таки деньги кому-то возвращались, через другие сервисы продажи билетов, от других банков.. НО не от сбера((( не понимаю.. хотя Вы уже вроде как все описали.. да и нашла ветку в форуме по данному вопросу, долгая дискуссия была.. но так видимо ничем и не закончилась... сбербанк бы вернул бы всем деньги кто запросы направлял со счета интикетс - и пусть интикетс с цирка требовал бы тогда.. один на один... а так получается, что большинство пострадавших сами по себе борются.. а нас не 5-10 человек, а гораздо больше Изменено: - 06.06.2019 20:42 (Отмодерировано.) | |
07.06.2019 00:49
А в чем формальная проблема? Эквайер имеет договор с "магазином", предусматривающий возможность безакцептного списания со счета в случае неисполнения "магазином" своих обязательств перед карточным плательщиком. Эмитент имеет договор с клиентом, предусматривающий по правилам МПС возврат денег клиенту, если "продавец" (или "исполнитель") не выполнил своих обязательств. Совпадение эквайера и эмитента в одном лице только упрощает процедуру - не нужно инициировать процедуру чарджбэка - просто списать со счета одного клиента ("магазина" - согласно договору с этим самым "клиентом"!) и зачислить на счет другого (картхолдера). P.S. Естественно, это справедливо только в случае оплаты картой, а не прямого перевода с карточного счета или СБП. | |||
07.06.2019 08:01
в нашем случае речь идет про оплату картой. как же добиться все же этой справедливости минуя суды  | |||
07.06.2019 10:24
А если счет пустой? | |||
07.06.2019 11:30
Проблема в том, что первичный получатель - сайт продажи билетов действовал в рамках агентского договора с ИП- организатором представления. И деньги за вычетом агентской комиссии перечислил организатору. В соответствии с агентским договором сайт- посредник НЕ несет отвественность перед покупателем. | |||
07.06.2019 11:33
Это несложно проверить. Сайт себе оставляет только небольшую агентскую комиссию, остальное - переводит организатору. | |||
07.06.2019 11:41
Это отменяет процедуру диспута/чарджбэка вовсе. И является явным нарушением 383-П ЦБ РФ. screenshot485.png (417.44 КБ) [ Скачать ] | |||