Форум

Хищение денег с карты

Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1

27.07.2019 14:35

Всем доброго дня, являюсь держатель карты .
Вчера пришло два подряд сообщения о списании денег в пользу некоего HCFB (поиск в сети выдает Хоум кредит Банк) в равных суммах, а на третью был отказ в связи с недостаточностью средств. Никаких обязательств перед тем банком не имею.
Никаких смс- кодов не приходило, карта все это время была при мне, данные карты никому не передавал (не считая инет магазинов).
Карту блокирнул по телефону поддержки сразу же. Сегодня направил заказным письмом с уведомлением письмо в свой банк о незаконном списании денег (п. 11 ст. 9 Закона о нац.плат.системе).
Как оцениваете шансы на возврат денег банком?

Изменено: Andrei28RUS- 27.07.2019 14:40

elenium13

Сообщений: 1Регистрация: 11.07.2019 Репутация: 1

27.07.2019 14:59

если вы уверены, что это мошенники, то пишите сразу в головной офис вашего банка (если он европейский, то в европу), подавайте заявление в полицию и в банке вашем прикрепляйте талон из полиции, если полиция не заводит дело в течении 10 рабочих дней пишите в прокуратуру (она всх взбодрит) и по поводу шансов : нормальные банки (типа Сити Банк, в моём случае, борются за клиента, а Райффайзен, опять же мой случай плюют на клиента)
Еще, деньги не сразу отпраляются адресату, а "висят" в банке 2-3 дня и у нормальных банков (вышеперечисленных) работает служба безопасности по заявке, которую вы создавали и возвращает 100% денег.
У банков которым на клиентов наплевать (вышеперечисленный пример) служба безопасности не работает или до нее просто дело не доводят

Сказали «Спасибо»: 1

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

27.07.2019 15:42

Цитата
Andrei28RUS пишет: Сегодня направил заказным письмом с уведомлением письмо в свой банк о незаконном списании денег (п. 11 ст. 9 Закона о нац.плат.системе).

https://www.banki.ru/services/responses/

Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.

Andrei28RUS Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1	#4 27.07.2019 16:02 по результатам обязательно отпишу
	0

Andrei28RUS Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1	#5 27.07.2019 16:13 Камо ,что это могла быть за схема увода денег?
	0

slowpoke

Сообщений: 2245Регистрация: 01.04.2015 Репутация: 188

с 21.01.2024

28.07.2019 11:08

Цитата
Andrei28RUS о списании денег в пользу некоего HCFB

Какая платежная система? Кто эмитент карты?
Наиболее вероятно стянули с карты при помощи сервиса с2с ХКБ. Если использовался 3DS, то в досудебном порядке шансов вернуть деньги нет, поскольку росбанки нарушают 161-ФЗ. Если 3DS не использовался - эмитент может выставить чарджбек.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

28.07.2019 11:16

Цитата
slowpoke пишет: Если использовался 3DS, то в досудебном порядке шансов вернуть деньги нет, поскольку росбанки нарушают 161-ФЗ

Шансов нет именно по причине соответствия действий банков всем требованиям закона 161ФЗ.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

28.07.2019 11:18

Цитата
Andrei28RUS пишет: могла быть за схема увода денег?

кража кода из смс на смартфоне клиента.... доступ физический или удаленно /вирусное ПО
нужно распечатку СМС получить...

Изменено: камо- 28.07.2019 11:19

Andrei28RUS Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1	#9 28.07.2019 11:55 если вирусное ПО на смартфоне, перевыпуск карты не решит проблему?
	0 Сказали «Спасибо»: 1 user-709780

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#10

28.07.2019 12:35

Цитата
Andrei28RUS пишет: если вирусное ПО на смартфоне, перевыпуск карты не решит проблему?

отдать смарт на экспертизу, временно перейти на кнопочный бабушкафон или новомодную китайскую Нокия

Andrei28RUS

Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1

#11

29.07.2019 12:48

Код
нужно распечатку СМС получить...

Посмотрел в личном кабинете МТС, там нет смс за этот день, кроме смс об уведомлении о списании.

Причем, что характерно, СМС-ки о любой транзакции (в т.ч и этой) отражаются двойные с интервалом в 1 мин между собой, в то время как на телефон приходит каждая вторая смс.

Antimony

Сообщений: 3365Регистрация: 04.12.2014 Репутация: 204

#12

29.07.2019 15:31

Andrei28RUS, двойные они потому что длинные. Допускается не более 60 символов (для кириллических смс). Поэтому всё что длиннее по факту состоит из нескольких частей, просто современный абонентский терминал (смартфон) автоматически их "склеивает".

777kolibri_2010

Сообщений: 47Регистрация: 19.07.2012 Репутация: 2

#13

29.07.2019 23:23

Цитата
elenium13 пишет: которую вы создавали и возвращает 100% денег.

и какие банки возвращают? ВТБ ТОЧНО НЕТ!!! хотя я в течение часа все заблокировала и перевод был в обработке, но никто ничего не сделал и списали все на международную систему

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#14

30.07.2019 08:58

Цитата
Andrei28RUS пишет: Посмотрел в личном кабинете МТС, там нет смс за этот день, кроме смс об уведомлении о списании.

смотреть нужно весь период раньше, коды для подключения мобильного банковского приложения/восстановления доступа и тп, которые могли использовать мошенники ранее...

Andrei28RUS Сообщений: 6Регистрация: 27.07.2019 Репутация: 1	#15 30.07.2019 17:39 посмотрел выписку по счету, в наименовании операции указано: "Уникальная транзакция по карте...в стороннем устройстве" Что это?
	0

slowpoke

Сообщений: 2245Регистрация: 01.04.2015 Репутация: 188

с 21.01.2024

#16

01.08.2019 17:47

Цитата
Andrei28RUS посмотрел выписку по счету, в наименовании операции указано: "Уникальная транзакция по карте...в стороннем устройстве"

Это означает что с вашей карты с2с переводом стянули деньги в банкомате. Если карта не утеряна значит мошенники привязали вашу карту к своему смартфону и воспользовались банкоматом с бесконтактным ридером. При этом мошенникам был известен ПИН-код карты.

mikhailov65

Сообщений: 1983Регистрация: 29.08.2018 Репутация: 37

#17

01.08.2019 18:03

Цитата
Andrei28RUS пишет: "Уникальная транзакция по карте...в стороннем устройстве"

Это тип транзакции Unique - обычно оплата в казино, ну или на игровых сайтах

mikhailov65

Сообщений: 1983Регистрация: 29.08.2018 Репутация: 37

#18

01.08.2019 18:04

Цитата

slowpoke пишет:
Это означает что с вашей карты с2с переводом стянули деньги в банкомате. Если карта не утеряна значит мошенники привязали вашу карту к своему смартфону и воспользовались банкоматом с бесконтактным ридером. При этом мошенникам был известен ПИН-код карты.

Если не знаете, чушь не пишите.

user-709780

Сообщений: 25838Регистрация: 13.11.2014 Репутация: 1043

с 13.01.2024

User операционной системы Haiku

#19

01.08.2019 19:05

Цитата
Andrei28RUS пишет: Что это?

Мы выписку не видим.... smile:|

Разрешенные расширения файлов: gif, jpg, jpeg, png, doc, docx, rtf, xls, xlsx, ppt, pps. Размер файла не должен превышать 512 КБ.

Изменено: камо- 01.08.2019 19:07

Skite

Сообщений: 5254Регистрация: 21.09.2018 Репутация: 82

с 22.09.2023

#20

01.08.2019 19:39

Цитата
777kolibri_2010 пишет: какие банки возвращают? ВТБ ТОЧНО НЕТ!!! хотя я в течение часа все заблокировала и перевод был в обработке, но никто ничего не сделал и списали все на международную систему

Практики такой с втб не было, но на словах манагер втб сказал есть страховка от мошеннических действий, вроде до 75 тыс руб.
Почему то автор не написал в каком банке инциндент.

Изменено: Skite- 01.08.2019 19:41

user_1034326

Сообщений: 511Регистрация: 27.12.2016 Репутация: 17

с 06.02.2023

#21

01.08.2019 19:58

Цитата
Andrei28RUS пишет: данные карты никому не передавал (не считая инет магазинов)

Для инет магазинов - отдельная карта с постоянным нулевым балансом и отключенными онлайн
операциями аля "без физического присутствия карты" (не помню точное название). Перед покупкой - карта пополняется на нужную сумму, разрешаются онлайн-операции. После покупки карта возвращается в изначальное состояние (на счете 0, все запрещено). Карту желательно менять периодически.

В качестве бреда smile:crazy:

моего подсознательного возможен вариант:

1. Вы купили что-то в инет-магазине. Данные карты, номер телефона, еmail, ФИО, адрес и прочая персональная информация попала в базу клиентов интернет магазина. Покупка могла быть и год и два назад, даже на 100 раз проверенном сайте.
2. Далее интернет магазин взламывается хакерами. Или, что более банально, база клиентов сливается обиженным на работодателя сотрудником.
3. Возможно (именно возможно), на вашем телефоне годами "спит" троян. Троян знает Ваш номер телефона и, возможно, другую персональную информацию.
4. Как только злоумышленники осознают, что у них на руках номер карты, и есть доступ к трояну на вашем телефоне - они начинают действовать.
5. Троян активизируется, перехватывая СМС с кодами банка. Вы их не видите, но они есть. Правильно Камо говорит, нужно смотреть выписку сотового оператора. Причем, не за один день. Карту могли привязать к другому номеру месяц назад и выжидать: не заподозрит ли чего клиент. Ну или тупо ждать когда деньги на счете появятся значительные.

slowpoke

Сообщений: 2245Регистрация: 01.04.2015 Репутация: 188

с 21.01.2024

#22

02.08.2019 09:36

Цитата
xpeHoTa Вы купили что-то в инет-магазине.

В инет-магазине нет копии полосы, но есть реквизиты карты для привязки к смартфону.
"Уникальная транзакция по карте...в стороннем устройстве" - это СР-транзакция. Или с2с перевод в банкомате или банковском ПОС-терминале, или покупка фишек казино, или обмен валюты. Если клиент карту не терял, то или по копии полосы, или карту привязали к смартфону. При этом мошенники знали ПИН-код карты.

Изменено: slowpoke- 02.08.2019 09:47

Bald

Сообщений: 11333Регистрация: 29.10.2008 Репутация: 498 Город: Москва

#23

02.08.2019 09:56

Цитата
slowpoke пишет: Или с2с перевод,

Неплохо бы слоупоку мануалы почитать. C2C в перечень транзакций unique не входит.

Верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
Идеологов куаркодов я бы закрыл в психушку, где сидят маньяки и прочие каннибалы.

Antimony

Сообщений: 3365Регистрация: 04.12.2014 Репутация: 204

#24

02.08.2019 11:14

Цитата
Bald пишет: Неплохо бы слоупоку мануалы почитать.

Неплохо бы слоупоку прекратить засорение форума хотябы. И ответить для начала, как клиенту определить мифическое окончание мифической сессии в банкомате, о которой он везде строчит. Пять предыдущих вопросов остались без ответа.

M☆rshal

Сообщений: 12810Регистрация: 27.01.2012 Репутация: 591

#25

02.08.2019 12:56

Цитата
Antimony пишет: как клиенту определить мифическое окончание мифической сессии в банкомате

Выдача карты клиенту и обслуживание другого клиента можно хотя бы условно считать окончанием сессии первого клиента?
Или банкомат где-то в подсознании ещё помнит что он не выдал ему деньги и минут так ...через тридцать у него будет свободная минутка чтобы разобраться с проблемой?
smile:D

Цитата
Antimony пишет: Пять предыдущих вопросов остались без ответа.

Демагогия ещё не маразм, но всё же неприятно...

Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...

Все продукты Банки.ру