Форум

Слияние личных кабинетов в Сбербанк-онлайн и списание денежных средств


Я подобное сообщение оставлял в рубрике Влпрос-ответ и в отзывах, здесь же более развернуто хочу описать ситуацию. Вчера произошло очень неприятное событие: взяв утром в руки телефон , я увидел смс о переводе суммы в 29 тысяч рублей с моей карты. При этом я никакого перевода не совершал и в онлайн-банк не входил. Никаких смс о подтверждении перевода на мой телефон тоже не приходило, была только смс о том, что перевод осуществлен. Позвонив по номеру 900, я узнал, что перевод был совершен на ту карту , которую сотрудники контакт -центра объявили моей . Они произнести четыре последних цифры, и я понял , что у меня никогда не было той карты, номер которой был мне произнесен. Я написал электронной обращение с требованием разобраться в ситуации и вернуть деньги (обращение номер 190805-0208-909600) , но банк сообщил, что не видит оснований для возврата денежных средств , так как операция проведена через онлайн -банк. При следующем звонке в контакт-центр по номеру 900 я смог выяснить , что карта, на которую был осуществлен перевод, принадлежит моему полному тезке (совпадают ФИО и даже день-месяц -год рождения). Отличаются только данные паспорта! То есть в ходе диалога все же удалось выяснить, что мы являемся разными людьми! Таким образом, по словам сотрудника контакт-центра, произошло слияние двух личных кабинетов, в результате чего мой тезка получил доступ к моим счетам. Было оформлено новое обращение. (190805-0244-738800). Обращаю внимание , что точно такая же ситуация с таким же слиянием кабинетов случилась у меня в апреле 2019 года: я зашел в свой онлайн -банк и увидел списание денег, а также увидел счета и карты моего вот этого тезки . В тот раз деньги мне вернули , а после многократных обращений сотрудники банка меня уверили , что проблема решена . Как оказалось вчера - проблема НЕ решена и только усугубилась. Хотелось бы квалифицированного решения данного вопроса, а также привлечения к ответственности тех сотрудников , которые допустили такую ситуацию и которые не разобрались и отказали в возврате денежных средств. Письменный отказ банка в возврате 29 тысяч у меня сохранен. Списаны ВСЕ деньги, которые у меня были на карте.

Хочу попросить помощи у знающих людей - как вернуть денежные средства?

Далее у меня другой вопрос: каким образом банк позволяет, чтобы уже в течение нескольких месяцев мои счета периодически становятся доступны для постороннего человека, у которого совпадают мои данные, кроме данных паспорта? Соответственно - гарантирует ли банк безопасность не только меня, но и любого человека в России в подобной ситуации?
 
Цитата
andrefimoff пишет:
Хочу попросить помощи у знающих людей - как вернуть денежные средства?

Данный факт как-нибудь зафиксирован документально?
Цитата
andrefimoff пишет:
Таким образом, по словам сотрудника контакт-центра, произошло слияние двух личных кабинетов, в результате чего мой тезка получил доступ к моим счетам.

Если нет, то нужно оформить официальный запрос, получить ответ,, написать досудебную претензию и в суд.
 
Нет ну ничего себе. Как такое вообще может быть? Это что всех однофамильцев объединяют?
А у меня в этом же банке взяли и отменили все лимиты которые я установил. Хотя их отмену или увеличение по их же правилам могут сделать только по звонку. Я позвонил и спросил - что бы это значило и к чему мне готовиться? - Отвечают, да извините, сорян, так бывает, ремонтные работы, вы зайдите в кабинет через 2 месяца и восстановите лимиты! В другой раз шаблон сами сформировали и подключили автоплатеж. Слов нет вообще.
 
Цитата
GarryV пишет:
А у меня в этом же банке взяли и отменили все лимиты которые я установил.
Лимиты ладно, тут вообще взяли и предоставили достук к денежным средствам ТС третьему лицу.
 
Да, сбер отжигает. Но раз кабинеты "слились" то и автор должен был бы видеть счета и карты своего тезки. Хотя все очень мутно, могло отзеркалить только тезке.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
тут вообще взяли и предоставили достук к денежным средствам ТС третьему лицу.
ну я верю вообще, потому что мне подключили автоплатеж третьему лицу )) И ещё чей-то телефон вписали дополнительно как рабочий номер, чей это номер мне так и не смогли объяснить. Он там провисел 2 года теперь исчез. Своей жизнью живет сбол.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Если нет, то нужно оформить официальный запрос, получить ответ,, написать досудебную претензию и в суд X

А чем претензия от запроса отличается? Разве не достаточно ответа банка, чтобы обратиться в суд?
 
Цитата
andrefimoff пишет:
Хочу попросить помощи у знающих людей - как вернуть денежные средства?


Пишите в народный рейтинг. Если не помогут - в полицию о краже.

А вообще, я бы ещё после того первого случая "слияния" озадачился мыслью о разумности и безопасности продолжения быть клиентом данного банка. По крайней мере уж точно не держал бы там деньги. Банков много, на Сбере свет клином не сошёлся. И случаев, подобным описанному Вами, на форуме предостаточно, когда однофамильцам учётные записи ошибочно склеивают.

P. S. Если продолжать упорно жаловаться (НР, в личку представителю, через обратную связь на сайте Сбера) - деньги, я уверен, вернут. Просто Сбер очень медлительный в этих вопросах и далеко не сразу получается пробиться через шаблонные отписки.
Изменено: Игорь_Д.- 06.08.2019 10:54
 
Цитата
andrefimoff пишет:
Хочу попросить помощи у знающих людей - как вернуть денежные средства?


Сбербанк России 06.08.2019 7:44
Добрый день!

Я проверю обстоятельства описанной вами ситуации и вернусь с ответом.

С уважением, Мария Александрова
Служба заботы о клиентах
ПАО Сбербанк

https://www.banki.ru/services/response.../10286630/
Изменено: камо- 06.08.2019 10:59
 
Если есть фактическая доказательная база "слияния" личных кабинетов, то иск к банку вполне перспективен.
smile8)
 
А фактическую доказательную базу слияния должен кто искать?
С этим сбером вообще непонятно что происходит, сначала ставку снизили в 2 раза. В Сбере 4% а у других - 8%
Теперь заглянул в сбол мне аферту какую-то повесили кредитка с лимитом миллион (и кнопка "взять")
И при этом сами отменили лимиты на переводы в 5 тыр в день которые я сам установил. Тоесть дальше сольют с кем-то, повесят кредит миллион, обналичат и исчезнут, и скажут не было такого )
Вот как отказаться от предложения которое в сболе висит на первой стренице? Его даже скрыть нельзя, потому что это не продукт а предложение. Причем рекламное окно точно над картами, нажимаешь на свою карту а тут же тебе подставляется "взять кредитку" прямо под мышь!
 
Это фиаско, Сбербанк! Получается, в идентификации клиента для целей СБОЛ не задействован паспорт, а только ФИО и дата рождения. Ну у кого редкая фамилия типа Суходричева, тот может спать спокойно, а тот у кого Иванов, Петров, Егоров, Михайлов, Потапов?
 
Цитата
tzu пишет:
Получается, в идентификации клиента для целей СБОЛ не задействован паспорт

Честно говоря очень подозрительно. Если это так, то это просто глюк, который они никогда не признают.
Вот что написано в сбол:
Цитата
Почему не все мои счета/карты отображаются в Сбербанк Онлайн?

Карты, счета и кредиты могут не отображаться в Сбербанк Онлайн по одной из следующих причин:
1.Доступ ко всем продуктам, открытым в Сбербанке, возможен при условии, если по всем Вашим вкладам, картам и кредитам указаны верные личные данные (фамилия, имя, отчество, дата рождения; серия и номер документа, удостоверяющего личность). Если по некоторым из Ваших продуктов анкетные данные устарели (например, по причине замены документа, удостоверяющего личность, смены фамилии и т.п.), необходимо написать заявление на изменение персональных данных в отделении Сбербанка на территории действия ДБО (для кредитов – по месту оформления кредита).
2.в Сбербанк Онлайн отображаются только те вклады и счета, которые открыты в отделениях территориального банка, где была получена карта, данные которой используются для входа в Сбербанк Онлайн.
3.Доступ к вкладам, счетам и кредитам предоставляется в Сбербанк Онлайн, в если у Вас заключен Договор банковского обслуживания физических лиц ПАО Сбербанк. Получить информацию о подключении ДБО можно в Контактном центре Сбербанка.
4.Возможно, на счет наложен арест. Уточнить информацию по арестам счетов Вы можете, обратившись в Федеральную Службу судебных приставов по телефону 8 (800) 250‑39‑36 или на сайте www.fssprus.ru в разделе "Банк данных исполнительных производств".


Тоесть паспорт должен совпадать. Если этого не происходит, то это таклой же глюк как снятие у меня лимитов и подключение автоплатежей. Это вообще опасно, но сбер этого не признает, поэтому судебный процесс даже не знаю на чем можно обосновать. Если они не признают слияние то перспективы весьма зыбки.
 
Цитата
GarryV пишет:
Если они не признают слияние то перспективы весьма зыбки.
А как они собрались обосновать расходные транзакции и связать их с распоряжениями ТС?
Изменено: hdx1000- 06.08.2019 11:40
 
А ТС вообще куда-то исчез....
- Там будет написано, что с карты такой-то был перевод на карту такую-то, и сумма. Скажут сам и перевел. Причем здесь слияние? Скажут Иванов Иван Иванович перевел Иванову Ивану Ивановичу 29 тыр. Думал сам себе переводит. Номер телефона перепутал.
Изменено: GarryV- 06.08.2019 11:49
 
Цитата
GarryV пишет:
- Там будет написано что с карты такой-то был перевод на карту такую-то, и сумма. Скажут сам и перевел. Причем здесь слияние?
Если я правильно понял, то это был внутрибанковский перевод между картами через Сбербанк-Онлайн (т.е. с одного счета на другой, через кнопку пополнить карту). ТС заявит в суде, что данный перевод не совершал. Сбербанк будет обязан предъявить доказательства о получении распоряжения от ТС. А так как перевод был через сторонний личный кабинет, то таких доказательств у Сбербанка быть не может.
Изменено: hdx1000- 06.08.2019 11:52
 
Цитата
hdx1000 пишет:
А так как перевод был через сторонний личный кабинет, то таких доказательств у Сбербанка быть не может.
Ну вот исчез ТС, не может ответить отображается у него перевод или нет. Если нет, то привет, скажут и не было. А если есть/, то скажут ошибся сам, думал себе переводит а перевел однофамильцу. Если не только смс не было но и нет документа в его сбол, то совсем плохо.
 
Цитата
GarryV пишет:
Ну вот исчез ТС, не может ответить отображается у него перевод или нет.
Для этого существует выписка. Там однозначно должна быть эта расходная операция. Именно её будет оспаривать ТС.
 
Цитата
hdx1000 пишет:
Там однозначно должна быть эта расходная операция. Именно её будет оспаривать ТС.
При "слиянии"? - да там могло так перекосить, что у ТС может вообще ничего не отображаться, а отображаться у другого в другом кабинете. А он жаловаться не станет.

Огорчает то, что приложение сбол - признано лучшим! (это значит что у всех остальных ещё хуже)
 
GarryV, вы забалтываете конкретную тему о дыре в безопасности Сбербанка своими проблемами
Цитата
GarryV пишет:
Причем здесь слияние?

потому что это, по словам ТС - повтор ситуации
Цитата
Обращаю внимание , что точно такая же ситуация с таким же слиянием кабинетов случилась у меня в апреле 2019 года: я зашел в свой онлайн -банк и увидел списание денег, а также увидел счета и карты моего вот этого тезки .

В апреле ему все вернули -ситуацию в Сбербанке признали собственной ошибкой
 
Цитата
GarryV пишет:
При "слиянии"? - да там могло так перекосить, что у ТС может вообще ничего не отображаться, а отображаться у другого в другом кабинете. А он жаловаться не станет.
У ТС как минимум останется договор на выпуск карты и обслуживание счета. А вместе с ним, право требовать выписку по этому счету. Независимо от того, есть он сейчас в Сбер-онлайн или нет.
Изменено: hdx1000- 06.08.2019 12:06
 
Цитата
hdx1000 пишет:
У ТС как минимум останется договор на выпуск карты и обслуживание счету. А вместе с ним, право требовать выписку по этому счету.
Ну и что? - ну перевел Иванов Иванову 29 тыр. (со своей карты на чужую) - Это разве запрещено? Скажет не я, а они ответят - вы!
 
Цитата
. ТС заявит в суде, что данный перевод не совершал. Сбербанк будет обязан предъявить доказательства о получении распоряжения от ТС. А так как перевод был через сторонний личный кабинет, то таких доказательств у Сбербанка быть не может.

Поскольку распоряжение о списании ДС с расчетного счета ТС, удостоверено скорее всего АСП (аналог собственноручной подписи - цифровая последовательность) и АСП на моем веку еще ни разу не имела однозначной установленной связи с профилем в системе дистанционного обслуживания (идентификатором в такой системе), то перспективы доказать, что распоряжение было направлено неуполномоченным лицом из-за нарушенной идентификации владельца профиля системы ДБО весьма печальна.
Тут спецы долго и, увы, безрезультатно будут спорить о перспективах. А представьте судье хоть попытаться вникнуть в подобную ситуацию?

Подмена владельца ЭСП в плане судебных споров имеет перспективу только когда бумажно удостоверена связь средства формирования АСП/ЭП и однозначно можно технически эспертизой установить что применена именно эта АСП/ЭП, что в случае Сбера тоже сложно.
Выражаю свою огромную поддержку Председателю Банка России Набиуллиной Эльвире Сахипзадовне за ее самоотверженную работу в сложное время. Я с Вами.
 
Цитата
GarryV пишет:
Скажет не я, а они ответят - вы!
Операция внутри Сбер-онлайн проходит как счет->счет, без МПС и реквизитов карты. Для выдачи распоряжения на перевод третьему лицу нужен 3DS код, которого не было. К тому же там еще комиссия присутствует. Еще раз. Как Сбербанк обоснует перевод со счета на счет третьему лицу? Клиент будет настаивать, что он не выдавал данного распоряжения.
 
Цитата
Dolphina пишет:
Поскольку распоряжение о списании ДС с расчетного счета ТС, удостоверено скорее всего АСП (аналог собственноручной подписи - цифровая последовательность) и АСП на моем веку еще ни разу не имела однозначной установленной связи с профилем в системе дистанционного обслуживания (идентификатором в такой системе), то перспективы доказать, что распоряжение было направлено неуполномоченным лицом из-за нарушенной идентификации владельца профиля системы ДБО весьма печальна.
Как минимум существуют две разных АСП. АСП ТС и АСП третьего лица, который получил перевод. Невозможно не заметить, что одной АСП подписаны распоряжения по счетам двух разных физических лиц.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть