Форум

И снова Банк «ФК Открытие» и снова недостача.


Который раз уже зарекаюсь пользоваться их услугами и который раз наступаю на те же грабли. Раз в 3-4 месяца на счету обнаруживаю недостачу средств. Я сама всегда подсчитываю, не доверяю этой их системе с автоматическим начислением процентов. Вот не доверяю и всё тут. На калькуляторе несколько кнопок нажать мне привычнее. И снова оказывается недостача в 400р. Как можно так считать, я не представляю!
Летом, сразу после отпуска расходы большие были и тоже не хватило 380р. Нет же они думают, что и так столько расходов и человек не заметит. А я вот заметила, я всё замечаю. Что рекламу за мой счёт крутят и артистов покуают это пожалуйста, а как 380р недоплатить, так вот.
 
Атака ботов на банки продолжается smile:scratch:
 
Сант@, Вас кто то атакует? Не совсем поняла, про что Вы имеете ввиду smile:inlove:
 
Так вам чего не доплатили, кэшбэка или ПНО?
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
С недостачей - это в ОБХСС.
 
Цитата
q1a2z3 пишет:
Который раз уже зарекаюсь пользоваться их услугами и который раз наступаю на те же грабли. Раз в 3-4 месяца на счету обнаруживаю недостачу средств. Я сама всегда подсчитываю, не доверяю этой их системе с автоматическим начислением процентов. Вот не доверяю и всё тут. На калькуляторе несколько кнопок нажать мне привычнее. И снова оказывается недостача в 400р. Как можно так считать, я не представляю!
Летом, сразу после отпуска расходы большие были и тоже не хватило 380р. Нет же они думают, что и так столько расходов и человек не заметит. А я вот заметила, я всё замечаю. Что рекламу за мой счёт крутят и артистов покуают это пожалуйста, а как 380р недоплатить, так вот X

Если вам недоплачивают ПНО (процент на остаток) по копилке, то прекратите упорно игнорировать условие, что ПНО начисляется по копилке на минимальный остаток за месяц.

Если вам кэшбек недоначислили, то в мобильном приложении и интернет-банке все прозрачно расписано, сколько и при каких условиях начисляется. Банк регистрирует выполнение условий на 2й рабочий день после их проведения (покупок и оплат) или зачисления сумм на счет.

Банк платит бонусы не из щедрого кармана. Выполняйте условия и читайте их внимательно и все будет четко.
 
Цитата
q1a2z3 пишет:
Как можно так считать, я не представляю!

smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr:
 
Цитата
Existor пишет:
вам недоплачивают ПНО (процент на остаток) по копилке

Именно про это я и веду речь, кэшбек тут не причём. Я не знаю как там настроена их программа, но у меня цифры не сходятся ни в какую.
 
Цитата
q1a2z3 пишет:
Именно про это я и веду речь, кэшбек тут не причём. Я не знаю как там настроена их программа, но у меня цифры не сходятся ни в какую.

Вы считаете ПНО по минимальной сумме за месяц?
Для примера: у вас было 10 рублей на счёте 1 декабря. Вы внесли 2-го декабря 100 000 рублей на счёт и 3-го декабря потратили 50 000 рублей. Несмотря на то, что с 3 по 31 декабря (то есть почти весь месяц) у вас было на счёте 50 010 рублей, ПНО вам будет начислен на сумму 10 рублей за весь декабрь с 1 по 31 декабря. smile:pardon: smile:uncap:
Изменено: Свободомыслящий Анархист- 18.12.2019 02:26
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Свободомыслящий Анархист , а что за система подсчётов у Вас какая то простая? ПНО судя по договору банка вычисляет какая то 2 этажная формула.
 
q1a2z3,
Если расхождения небольшие и нерегулярные, то наиболее вероятная причина - это различный подсчёт фактического числа дней в периоде, за который выплачены проценты. На один день разошлись в этом показателе - и вот вам причина. Другую версию выше уже озвучили - возможно вы неправильно считаете саму базу для начисления процентов, т.е. не учитываете правило начисления на минимальный остаток по счету в периоде. Но в то, что неправильно считает АБС банка, поверить конечно трудно. Вы бы выложили здесь конкретный пример с цифрами (какой остаток на начало каждого дня в периоде был и за какой месяц по вашему мнению вам банк неверно начислил проценты, а также свою версию правильного значения), вас бы, думаю, здесь рассудили. Не исключено, что ошибаетесь в расчетах именно вы и не хотите в этом признаться даже себе.
Изменено: Akela63- 21.12.2019 09:13
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:

Вы считаете ПНО по минимальной сумме за месяц?


Про Открытие не скажу, но в большинстве банков ПНО считается каждый день на минимальный остаток за день.
А в конце месяца суммируется.
Примерно так за день:
миним_сумма_на_остатке_ за_день * (ПНО/100) / 365
Людям на то дана свобода воли, чтобы выбирать между двумя видами безумия
 
Цитата
moleg197 пишет:
Свободомыслящий Анархист , а что за система подсчётов у Вас какая то простая? ПНО судя по договору банка вычисляет какая то 2 этажная формула.

Мой расчёт был для примера. У автора поста похоже своя собственная формула для подсчётов без учёта формулы ВТБ.
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
Мой расчёт был для примера.

Там не никаких формул, но условия довольно запутанные на первый взгляд...
https://cdn.open.ru/storage/files/tari...1576921393
 
Цитата
Akela63 пишет:
Но в то, что неправильно считает АБС банка, поверить конечно трудно


Трудно поверить тому, кто не сталкивался. Реальный пример: у меня и у мужа одинаковая сумма на счете копилка. Счет открыт в один день в одном и том же отделении. Но за несколько месяцев накопилась разница - мне меньше, а ему больше процентов насчитали.

Это что? Не АБС?

Несколько лет назад аналогичный случай был в банке Траст со срочными вкладами: при равной сумме, при открытии вклада в один день, в одном и том же отделении, насчитали разную сумму на причитающиеся проценты.

Так что трудно поверить тому, кто сам не сталкивался. Обращаю внимание - у меня без всяких моих подсчетов; сами банки считали. И при абсолютно равных условиях по-разному насчитали.

Если на слово поверить трудно, то вот пример с Банки,Ру, когда банк пересчитывает проценты, те самые, которые АБС насчитала.
Изменено: Fita55- 21.12.2019 16:50
女性自尊的好處:自己的思想。
 
Цитата
Akela63 пишет:
Но в то, что неправильно считает АБС банка, поверить конечно трудно.

Почему трудно? Типа программа никогда не ошибается? А кто пишет эти программы и выпускает к ним постоянные обновления, из за которых большинство ошибок и возникает?
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Цитата
Michail_D пишет:
Про Открытие не скажу, но в большинстве банков ПНО считается каждый день
Вот и не надо говорить про Открытие, они не большинство, у них так ПНО считаецца, что даже я не выдержал и убежал от них сверкая пятками! smile:crazy:
Вот камрад правильно пишет:
Цитата
Akela63 пишет:
Вы бы выложили здесь конкретный пример с цифрами (какой остаток на начало каждого дня в периоде был и за какой месяц по вашему мнению вам банк неверно начислил проценты, а также свою версию правильного значения), вас бы, думаю, здесь рассудили.

Так что либо принцип, либо результат - выбирайте! smile8)
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
Почему трудно? Типа программа никогда не ошибается? А кто пишет эти программы и выпускает к ним постоянные обновления, из за которых большинство ошибок и возникает?


Я писал про несистемную ошибку - по счету отдельно взятого клиента и в отдельно взятых периодах - автор же указал, что ошибка якобы возникает раз в 3-4 месяца. Такого точно не может быть. Если АБС считает неправильно из-за ошибочно настроенного сотрудником алгоритма (что, разумеется, исключить нельзя - это же человеческий фактор), то такую системную ошибку обнаружили бы уже давно, т.к. на нее обратило бы внимание очень большое число клиентов. Поверьте, в банках действует многоступенчатая система контроля (после настройки системы разработчиками или поддержкой в дело вступают тестировщики, а в регулярном режиме корректность расчета процентов отслеживает и бэк-офис). Поэтому если массово никто о проблеме не заявляет и ошибка, якобы, возникает нерегулярно, а раз в 3-4 месяца, то в данном случае ошибка АБС исключена.
Изменено: Akela63- 24.12.2019 11:01
 
Вы кинули на счет 100 000 руб, 1 декабря.
Вопрос: за 1 декабря начислятся %?

Во всех банках по разному, да и часовые пояса тоже могут быть разные. У вас 1 декабря, а у банка уже 2.
даже у разных клиентов в одном банке могут быть разные результаты.
 
Цитата
Akela63 пишет:
Поверьте, в банках действует многоступенчатая система контроля (после настройки системы разработчиками или поддержкой в дело вступают тестировщики, а в регулярном режиме корректность расчета процентов отслеживает и бэк-офис).


Не поверю. Потому что это просто голословное утверждение. А я верю фактам. Которые либо можно проверить, либо их сразу невооруженным глазом наглядно видно. Что своими глазами видела, уже писала выше:
Цитата
Fita55 пишет:
Трудно поверить тому, кто не сталкивался. Реальный пример ...
女性自尊的好處:自己的思想。
 
Цитата
Akela63 пишет:
Поэтому если массово никто о проблеме не заявляет и ошибка, якобы, возникает нерегулярно, а раз в 3-4 месяца, то в данном случае ошибка АБС исключена.


? С чего такое заключение, откуда такой вывод? Если, например в моем конкретном случае, у всех поголовно клиентов система считает правильно, а мне насчитала неправильно, то это не ошибка АБС? Тогда чья это ошибка?

А в случае, который я на скрине привела? Клиент обратился в банк. И ему пересчитали, доначислили проценты. Чья была ошибка? До того как он обратился, не АБС ему проценты считала?
女性自尊的好處:自己的思想。
 
Цитата
grfand пишет:
Вы кинули на счет 100 000 руб, 1 декабря.
Вопрос: за 1 декабря начислятся %?

Во всех банках по разному, да и часовые пояса тоже могут быть разные. У вас 1 декабря, а у банка уже 2.
даже у разных клиентов в одном банке могут быть разные результаты.


У всех банков одинаково - срок исчисления процентов начинается со следующего дня, как в ГК РФ. Назовите хотя бы один банк, в котором положив деньги на счет 1 декабря и сняв их со счета 2-го вы получите проценты не за один, а за два дня.

Про часовые пояса ну очень притянуто за уши, на самом деле. Могу сказать за несколько крупных банков (кроме разве что Сбера, по которому инфой не владею и подозреваю, что у него может быть все иначе в силу его масштабов и выраженной обособленности его территориальных банков), что у них единые границы операционного дня на всю филиальную сеть. В основном привязанные к московскому часовому поясу, но не обязательно (экс-МДМ, например, жил по Новосибирскому). Поэтому все операции обрабатываются в едином времени - как правило том, который стоит на сервере, обслуживающем ядро АБС. С учетом того, что максимальное отклонение от московского часового пояса - это плюс 9 часов (Анадырь, Петропавловск-Камчатский), а отделения банков редко открываются раньше 9 часов утра, даже если вы будете совершать операцию в своем регионе сразу после открытия отделения, и она будет обрабатываться в АБС по московскому времени, она все равно пройдет той же датой, в которую вы ее фактически совершаете.
 
Цитата
Fita55 пишет:
? С чего такое заключение, откуда такой вывод? Если, например в моем конкретном случае, у всех поголовно клиентов система считает правильно, а мне насчитала неправильно, то это не ошибка АБС? Тогда чья это ошибка?

А в случае, который я на скрине привела? Клиент обратился в банк. И ему пересчитали, доначислили проценты. Чья была ошибка? До того как он обратился, не АБС ему проценты считала?


Это заключение и вывод человека, который более двух десятков лет работает в банках и разобрал не одну сотню разных кейсов. Ваш скрин не о чем не говорит. Знаете как это делается? Поступает запрос от претензионного управления (в том числе по вот таким вот обращениям, как на вашей картинке). Начинаешь разбираться и понимаешь, что система все начислила совершенно правильно в соответствии с заложенным в ней алгоритмом, а вся проблема изначально возникла из-за косяка сотрудника фронт-линии. Даешь по этому поводу обратную связь и потом видишь, как твои коллеги отвечают вот в таком вот духе: мол, ошибка системы. Или другой случай: система посчитала правильно в соответствии с условиями продукта, а клиент начинает бузить на том основании, что этих условий не знает (или делает вид, что не знает), ссылаясь на то, что ему сотрудник все говорил иначе и он ему вроде как поверил. И несмотря на то, что юридически к банку не придерешься (условия опубликованы или даже прописаны непосредственно в самом договоре), а сотрудник может отрицать свою вину, сотрудник службы заботы о клиентах все равно может удовлетворить претензию в рамках своих полномочий по клиентской лояльности с обоснованием, что клиент был введен в заблуждение, ну просто по тому, что у него тоже есть свои kpi. И в ответ на претензию после этого напишет ровно то, что вы тут всем показываете. Потому что это стандартная формулировка. Хотите вы в это верить или нет, дело ваше.
Изменено: Akela63- 24.12.2019 15:20
 
Цитата
Akela63 пишет:
У всех банков одинаково - срок исчисления процентов начинается со следующего дня, как в ГК РФ. Назовите хотя бы один банк, в котором положив деньги на счет 1 декабря и сняв их со счета 2-го вы получите проценты не за один, а за два дня.


у всех банков по разному.
Я могу в течении дня снимать и класть деньги на счет несколько раз, но сумма для исчисления процентов в этот день будет одна.
В какой момент она определяется - зависит от настройки АБС в каждом конкретном банке.

Не все банки имеют центральный офис в Москве, что бы жить исключительно по московскому времени.

Что бы положить/снять деньги далеко не всегда надо посещать отделение, век на дворе 21, а не 19.
Изменено: grfand- 24.12.2019 15:43
 
Цитата
Akela63 пишет:
Это заключение и вывод человека, который более двух десятков лет работает в банках и разобрал не одну сотню разных кейсов.


Разберем по косточкам.

Цитата
Akela63 пишет:
Поверьте, в банках действует многоступенчатая система контроля (после настройки системы разработчиками или поддержкой в дело вступают тестировщики, а в регулярном режиме корректность расчета процентов отслеживает и бэк-офис).


Я этого не оспариваю. Действует такая многоступенчатая система или нет, неважно. Важно какой вывод сделан из этого утверждения:
Цитата
Akela63 пишет:
Поэтому если массово никто о проблеме не заявляет и ошибка, якобы, возникает нерегулярно, а раз в 3-4 месяца, то в данном случае ошибка АБС исключена.


Вывод сделан неправильный. Вот именно это я утверждаю. Несмотря на регалии и авторитет:
Цитата
Akela63 пишет:
Это заключение и вывод человека, который более двух десятков лет работает в банках и разобрал не одну сотню разных кейсов.


Для примера привела два случая, когда лично у меня наблюдалось неправильное начисление процентов. Случай не массовый. Но значит ли, что его не было? Я своими глазами видела.

Далее:
Цитата
Akela63 пишет:
Ваш скрин не о чем не говорит. Знаете как это делается? Поступает запрос от претензионного управления (в том числе по вот таким вот обращениям, как на вашей картинке). Начинаешь разбираться и понимаешь, что система все начислила совершенно правильно в соответствии с заложенным в ней алгоритмом, а вся проблема изначально возникла из-за косяка сотрудника фронт-линии. Даешь по этому поводу обратную связь и потом видишь, как твои коллеги отвечают вот в таком вот духе: мол, ошибка системы.


То есть АБС не при делах. Безошибочно сработала. Не буду настаивать, не знаю кто ошибся. Также не знаю кто или что ошиблось, когда АБСОЛЮТНО одинаковые счета/вклады, с АБСОЛЮТНО одинаковыми условиями, суммами, сроками внесения и т.д. дают разный процент на выходе.

Вам, как специалисту виднее, раз утверждаете, что АБС может ошибаться только массово, не может давать отдельных, единичных сбоев. Но такой вывод может быть основан только на анализе конкретных случаев, но никак не вытекает из Вашего утверждения о наличии многоступенчатой системы контроля. Также никоим образом не следует, что только массовыми могут быть сбои в АБС. Это просто притянуто за уши.

По большому счету клиенту наплевать кто или что там в банке ошиблось. Клиенту неправильно насчитаны проценты. Такие факты есть. Трудно поверить только тому, кто сам не сталкивался и не верит тому, что здесь на портале клиенты пишут и что банки им отвечают. А в приведенном мной случае банк так и ответил, что пересчитали и доначислили.
Изменено: Fita55- 24.12.2019 16:39
女性自尊的好處:自己的思想。
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть